И мстя моя страшна [ О том как отвечать на зло ]

А зачем?

amelie,
я предполагаю, что существует два самых вероятных варианта.

1. Возможно, ты считаешь, что коллега поступает неразумно, некрасиво, несправедливо.

Не буду убеждать никого, но существует мнение, что в каждую минуту человек делает выбор, который субъективно считает лучшим. Что-то подобное сказал Н.И.: если кто-то что-то делает, значит ему это нужно.
Коллега твоя, на мой взгляд, поступила так, как считала лучше для себя.
Тут бы и задуматься, а что ей нужно? Может, карьера... Может, повышение самооценки за счет унижения других... Трудно сказать, не зная ситуации...

2. Возможно, на самом деле тебе нужно восстановить свою репутацию и/или обезвредить "разбойницу".

Ну, тут уже конкретика нужна. То есть поставить цели, проработать меры...

А может и что-то еще. В любом случае есть куда работать. Только не на восстановление всеобщей справедливости - это дело трудоемкое

Стараюсь не мстить. Если появляется похожее желание (не могу точно определить для себя желание мстить) я нахожусь в смятении и от нетерпения у меня многое "валится из рук", мысли теряются... Поэтому я предпочитаю избегать таких эмоций.
К тому же прекрасно осознаю что в ситуации, когда есть возможность "добить своего врага" , я скорее "протяну ему руку помощи" , может быть надеясь на то, что он хотя бы врагом быть перестанет. Хотя разум подсказывает делать иначе, то есть "добивать". А опыт (пусть и не большой) учит не недооценивать людей, тем более "недругов".

В преведенной выше ситуации с коллегой для меня более приятный, действенный, продуктивный и реальный способ такой:
Я работаю настолько хорошо и внимательно, что "свожу на минимум" возможность меня оклеветать. Мое слово против слова коллеги, к тому же 99% моих слов подтверждаю чем-то обоснованным. Для этого мне достаточно понимать на что способны мои коллеги, чего добивается начальство, какую политику руководства выбирает. Это уже из личного опыта, у меня все получается. Необходимо иметь чёткую позицию и если необходимо настаивать на своей точке зрения, даже если есть сомнения.

Была ситуация, когда в работу поступил материал, который забраковали, а вместо бракованного должен был поступить другой. Проконтролировать должны били минимум два человека, я и коллега. В итоге когда работа была готова, поступила третья часть заказа и мой была выявлена ошибка. Соответственно все прекрасно понимали, что не стоит об этом забывать и в скором времени будут требовать ответы на все вопросы от том "что и почему, да как?". Мне достаточно было пару часов на то что-бы воссоздать в памяти (благо она прекрасная) череду событий, из которой следовали логичные выводы (логичные не только для меня), и на слова коллеги "надо быть внимательнее" предоставить эту череду. Коллега отказаться от этой последовательности не смог (так как это действительно так). Но так как понимал, что "вину" попытаются свалить на меня и ответственность тоже, предупредил, что я в свою очередь готовлю объяснительную в письменном виде и показал её прежде коллеге... Политика руководства такова, что при четком ответе на вопросы обвинения не предоставляются и вопросы "что, где, по чем?" снимаются. Становится воспос "что делить (как исправить)" и все счастливы.

Все зависит от ситуации, необходимо учиться себя защищать!

В более "легких" ситуация моя "месть" заключается в том, что я не реагирую, либо создаю видимость этого, на что-то не приятное. Часто это бывает самой хорошей местью.

Необходимое условие успеха

Сколько друзей ты можешь приобрести, создавая добрососедские отношения? Сколько полезных навыков ты наработаешь, активно обучаясь и практикуясь? Какую долю рынка ты освоишь, развивая свой бизнес и осваивая новые ниши? А если бы вместо этого ты выискивал и истреблял врагов, докапывался бы до истинных причин своих недостатков, пакостил всем реальным и потенциальным конкурентам?

Представь себе: пока клан Мак-Ламеров ведёт истребительную войну с армией Чебуранов, твой маленький конфетный бизнес потихоньку вырастает в большой автомобильный. Потому что Чебураны потратили все инвестиции на выращивание высокотехнологичных зубов и когтей, а Мак-Ламеры - на обучение мышей-камикадзе. Зато твои вложения сработали как надо: на подъём и созидание.

Создавай, а не рушь. Полезно по многим причинам: репутация, эмоции, безопасность, состояние растёт, опять же. Грубо говоря, твои ресурсы - ограничены. Хотя бы сроком жизни. Поэтому всегда стоит выбор: вкладываться в своё или в чужое. Первое само по себе приятно и прибыльно, второе - вложения в войну - часто сопряжено с потерями для обоих сторон. Да и награбленное - в случае победы - жжёт руки и совестью изнутри прогрызает. И то, если победа - окончательная.

Ну кинул ты несчастного Везунчика на тыщу енотовых шкурок… И что? Теперь сидишь и дрожишь в надежде, что со своим братом Терморегулятором тот уже давно в ссоре и местная братва из детского сада "Берёзка" не придёт отпиливать тебе голову песочным совочком? Или уже нанимаешь крышу из охранного кооператива "Пролёт" всего за пятьсот енотиков за ночь?

Причём, это верно при условии, что тебе есть чем поживиться на чужих руинах. А если эти руины - твоя жизнь? Если ты боролся - с собой?

Создавая, ты увеличиваешь количество того, что ты можешь предъявить в качестве собственных достижений. Это сделал я и это, и это, а ещё - это.

Вот моя норка с подогревом. Вот патент на изобретённый мной чайник с крылышками. Вот мои пять детей - одеты, обуты, латыни обучены. Вот новогодняя открытка от Папы Римского, собственноручно нарисованная…

Тебе реально есть чем гордиться. А что ты предъявишь, если всю жизнь шел по пути войны? Это порушил, здесь награбил, это уничтожил, то истребил? А где своё-то??? А своё там, где ты создавал, а не разрушал. И так - везде.

Здесь раньше был бассейн "Париж" - я его взорвал. Здесь могли бы продаваться китайские пончики - ну не понравились они мне!

Создавая, ты можешь позволить себе думать о хорошем. О достижениях, об усовершенствовании, о приближении к желаемому, о наслаждении обладания, о том, что полезно, ценно, приятно. Направляя свои мысли на позитив, ты и испытываешь - его же. А это - хорошо для здоровья и всячески способствует желанию жить. Чего всем и желаю.

А если жизнь - борьба? Какие будут мысли? На чём будет зациклено твоё внимание? На недостатках, недоделках, происках, гадостях и пакостях? Каким тогда видится мир? Какую радость - кроме злорадства - ты сможешь себе позволить? Неужели хочется жить такой жизнью? Лучше умереть молодым, в бою, героем?

Сделай свою жизнь радостной - наполни её достижениями. Создавай. Тогда не только тебе захочется жить дольше, но и окружающие это - одобрят.

Здравствуй, Анвар.
Привет тебе от ученицы Т.В.

Слушай, позитив - это хорошо и работает. Но вот возникло мнение.

"Завязаться" на позитив - это хорошо и работает. Вот только и негатив работает тоже. Чтобы не быть голословной...
Работал ли ты с Конфайнмент-моделью Т.В.? А помнишь модель богатства? Ключевым моментом (для меня это даже не было странно) оказалось острое чувство нужды. Многие миллионеры начинали с чувства нужды. У них сработало. Так почему бы и нет?
Раз уж на то пошло, вот как может оказаться. Очень часто отрицательные эмоции переживаются сильнее. А раз так, то и потенциал к действию больше.
На самом деле, если есть цель, вопрос как именно переживаются (положительно или отрицательно) формы ее достижения - это всего лишь вопрос выбора пути.
Это ж про достигаторов или попоморщеров. Например, я - не достигатор в классическом понимании школы Достигаторства. Зато я достигатор по сути - ведь своих целей я все-таки добиваюсь Какая разница, как достигать. В конце концов, судить будем по результату, не так ли?

На самом деле, здесь, кажется, первым делом с целью надо определиться: будем работать на восстановление всеобщей справедливости или на собственную репутацию.
Любая цель достойна внимания. Просто мы с тобой верим, что успех - это набор определенных вещей. Ползание по окопам и лазанье по баррикадам ради блага всех нас не устраивает. Многие имеют другие понятия о смысле жизни. Мать Тереза хотела накормить всех голодающих. В этом был смысл ее жизни. Почему бы и нет? Главное, чтобы радовало.

Что ж, как ученице Т.В. отвечу: подбор слов в твоём топике создаёт впечатление, что ты со мной споришь. На самом деле принципиальных противоречий между нашими позициями я не нашёл. Впрочем, это и неудивительно.

Кто судит, то и определяет, по чему судить. Будут судить со стороны - найдут критерий. Я же свою жизнь "сужу" по процессу. В смысле, в процессе. И если оный процесс мне прямо сейчас нравится, а со временем становится всё приятнее и приятнее - всё хорошо.

"Что ж, как ученице Т.В. отвечу: подбор слов в твоём топике создаёт впечатление, что ты со мной споришь. На самом деле принципиальных противоречий между нашими позициями я не нашёл. Впрочем, это и неудивительно. "

Нет, не спорю. Зачем? Просто очень много пишут о необходмости позитива. Я попыталась дать и другое мнение. Есть много других и каждое правдиво по своему. Хорошо иметь несколько мнений про запас - на всякий случай, что-то да сработает

"Кто судит, то и определяет, по чему судить. Будут судить со стороны - найдут критерий. Я же свою жизнь "сужу" по процессу. В смысле, в процессе. И если оный процесс мне прямо сейчас нравится, а со временем становится всё приятнее и приятнее - всё хорошо. "

Здесь ты прав: кто судит, тот и определяет критерии. По другому и быть не может: у каждого свой опыт за плечами. Это то, что мы называем "личным бредом" Я вот брежу результатом: чтоб пощупать, попробовать. Это, конечно же, не единственный подход к жизни Вот только важно ли нам мнение со стороны? Ну, хотя бы как обратная связь, опять же...

Месть и наказание, как правило, творятся из различных позиций восприятия.
Это раз.
И два -
Месть требует гораздо бОльших затрат энергии от мстителя. По сравнению с наказанием.
Излишне бОльших.
Давайте беречь энтропию

ИМХО

Я думаю мстить не хорошо, потому как может потом обратно вернуться, и не только от того, кому мстишь, а еще оттого, что те потуги для мщения могут быть не безопасными. Например, кто-то куда-то лезет, где опасно чтобы добраться и отомстить и срывается и падает в пропасть.

Или рассказывает всем о деяниях, открывая лицо того человека которому мстишь, а потом окажется что был не прав и на тебя потом будут смотреть как на клеветника.
И много можно привести примеров, что месть не самое лучше что может дать человек человеку. Лучше простить.

Maxim

Отличаются.
1. Как правило, месть - это деяния, соверашемые сгоряча. Т.е - берется какой-то поступок и готовится ответная реакция на него.

Наказание - это действие в результате трезвого и тщательного анализа данного деяния.

2. Месть направлена от оскорбленного к осорбивешему. Правда можно мстить за близкого (например, мужчина мстит за поруганную честь любимой женщины)

Наказание не должно нести личного окраса. И наказывать можно за поступки, которые не совершены против твоей личности.

Скажем, мать может наказать своего ребенка за то, что он обидел соседского ребенка или соседскую собачку.

Месть ставит целью сделать плохо.
Наказание сделать хорошо.

а на до ли мстить??? может человек это сделал не со зла??? вы разбирались почему это произошло так а не иначе??? просто ваши планы пересеклись в одно и то же время в одном и том же месте, но цели были разные...

Я раньше прощала почти всех и почти за всё. Рассуждала примерно так:"Мне человек сделал плохо, а я вот не буду ему делать плохо в ответ. Он увидит, что я не ответила злом на зло, ему станет стыдно, он раскается и больше так делать не будет." Смешно, правда? Но я в это верила.
А потом я присмотрелась к результатам и обнаружила, что ни фига это не работает. То есть человек, который сделал мне гадость и которому от меня за это ничего не было, в следующий раз делает подобную гадость кому-то другому. Или опять же мне, только гадость ещё бОльших масштабов. Я сделала вывод: я попустительствую злу, моё поведение неправильно. С тех пор считаю, что за гадство нужно наказывать. Мстить - нет, потому что человек может не понять взаимосвязи с его собственным поступком. Именно наказывать, причём не откладывая в долгий ящик. Высказать в лицо всё, что думаешь про поступок этого человека, честно и прямо, - в особых случаях доводилось даже по этому лицу врезать.
Я ни в коем случае не призываю отлупить сотрудницу-клеветницу, но высказать ей, глядя в глаза, своё отношение к её поступку считаю необходимым. Лучше всего - в присутствии других сотрудников и начальства.
Есть поговорка - "на обиженных воду возят". Быть таким обиженным и позволить возить на себе воду, или не быть им - это наш личный выбор.

Мстить? Нет. Никогда. Ни за что.
Но если мне причинили ущерб, я во-первых приму меры чтобы себя обезопасить себя от дальнейших посягательств, а во-вторых постараюсь компенсировать весь нанесенный мне моральный и материальный ущерб. Поскольку виновником этого ущерба был вполне конкретный человек, я считаю допустимым и правильным сделать это за его счет. Ничего личного.

А в личной жизни млжно мстить? Потому как все тут говорилось о общей (либп я так прочитала). Неужели в личной/семейной все такие синтонные?

Alen
А за что мстить в личной жизни? За то, что кто-то не захотел быть твоей собственностью? За то, что сделал свой выбор?