Добрый день всем форумчанам!
Очень давно хотела устроиться на работу в одну крупную компанию. Закидывала их своим резюме, искала пути-выходы и наконец меня пригласили собеседование. Само по себе собеседование прошло, по моему мнению хорошо.
Но потом мне так и не перезвонили, я попыталась узнать почему, сказали что набор прекращен.
На днях узнала что бывшая однокурсница там работает. Попросила ее. Оказывается вся проблема в отсутствии у меня знания английского языка.
Ситуацию можно исправить, но для этого мне нужно выучить язык и достаточно быстро.
Вот как-то растерялась с чего бы начать. Пойти на курсы это конечно понятно, но я вся в работе и с маленьким ребенком некогда вырваться...Может есть варианты как то начать самой. И самое главное с чего начать...
И вообще как было эффективно это сделать?

Во-первых милая, о чем ты раньше думала. Раньше тебе бы язык гораздо было бы гораздо проще выучить. Но не будем о грустном
1) Сначала реши какой вид языка тебе нужен - технический, разговорный и т.д.
2) После того как определилась с темой рекомендую полазить по форумам и почитать ответы, что люди рекомендует: как изучать выбранный вами тип языка и какие книги рекомендует
3) После этого выделить свободное время (например при поездки в метро), можно куда-то деть ребенка (с отцом например, с родными, в детский сад и т.д.)
4) Далее просто сесть и сделать первый шаг
А уже потом по ходу составить план и выполнять его
Удачи! Я в тебе верю
Своим криком о помощи ты замотивировала меня на изучение языка. Спасибо!
P.P.S В следующий раз формулируй не проблему,а задачу и пищи конкретнее и подробнее какие ресурсы у тебя есть. Я не понял есть ли свободное время, сколько лет ребенку (этим я мог бы точнее ответить на вопрос куда его можно деть)
P.P.P.S А может подумать о другом месте работы. Клин светом не сошелся на ней

flashka, на самом деле точно сказать нельзя, почему тебя не взяли. Возможно, не только поэтому и однокурсница тебе всего не сказала.
Я знаю случаи, когда хороших профессионалов брали и без знания английского, с условием его подтянуть.
Я бы обратила внимание на качество составления резюме и тактику ведения собеседования. В идеале хорошо было бы посетить тренинг по собеседованиям.

Разумеется, если компания требует знание английского, то в итоге оно должно быть в наличии. Причём в резюме следует указывать твой настоящий уровень знания языка, потому что на собеседовании вполне могут задать вопросы на английском.
Начинать с нуля самой очень трудно и очень долго. В твоей ситуации идеально найти преподавателя по скайпу.
О методиках изучения написано много на этом форуме, поищи, тема изучения английского всплывает регулярно.

Аленький Цветочек, конечно уровень у меня не совсем нулевой, были школа и институт, причем достаточно активно, в свое время даже занималась с индивидуальным педагогом. Но за прошедшие годы многое успела благополучно забыть.
И в самой компании есть курсы английского для работников, т.е. будет возможность потом его совершенствовать и подтягивать. Но вот собеседование все таки надо будет повторно пройти, в том числе и на знание языка.
С методиками изучения пытаюсь разобраться, и в интернете полно информации, просто из горы мусора пока не получается выбрать эффективный курс. Хотелось бы ссылку на какие нибудь аудио-уроки или что-то подобное.
kaarb, я и раньше на месте не сидела, просто профессиональная деятельность не была связана с языком. Про "куда деть ребенка" я не спрашивала, и работа основная у меня есть, эту я рассматриваю как вариант более высокооплачиваемый.

Сообщение отредактировал(а) flashka - 6.06.2011 - 12:34

flashka
Зависит от первоначального уровня, если нужен хороший разговорный английский, то для начала хотя бы пройти фонетический курс с хорошим преподом, кстати можно найти в ТлТ за 300 руб./ час.

Амелия, скорее нужен технический, чтобы понимать методики и составлять различные отчеты по тестам ПО.

Сразу техническим английским овладеть - не получится. Говорю как специалист
Дам несколько общих рекомендаций. Будут конкретные вопросы - пиши мне в личку. У меня есть масса всякой информации, в том числе и ссылки.
1) Найди курсы, на которых занимаются по британским методикам (лучше - Oxford University или Cambridge University). Эти методики, на мой взгляд, дают наилучшие и наибыстрейшие результаты.
2) Обязательно слушай аудиофайлы и смотри видео. Без этого понимать иностранный язык без иноязычной среды ты не научишься.
3) Когда общий уровень уже будет ближе к среднему, найди кого-то для регулярного общения. Можно по Скайпу - неважно. Здесь на форуме имеется группа для общения на английском по Скайпу - присоединяйся!
4) На сайте ВВС есть специальный раздел для изучающих английский. Просто море чрезвычайно полезной информации.
5) Потом, если нужен деловой английский, походить на курсы делового английского. Сам по себе он ниоткуда не "нарисуется" - нужна практика. То же самое относится к техническому англйскому.
Ну это так, для начала.
На отзыв: чтобы пройти собеседование на английском языке, его нужно ПОНИМАТЬ. Я неоднократно была свидетелем того, как человек полностью проваливал собеседование, потому что элементарно НЕ ПОНИМАЛ простейших вопросов, вот и отвечал абсолютно "не в тему". Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Отсюда - базовая рекомендация "смотреть и слушать", да хоть бы на том же сайте ВВС.

А язык на каком уровне у тебя находится, где учила, как учила, у кого училась, что делала сама? Ясно, если разговорный не нужен, то это упрощает задачу намного, где-то за 3 месяца плотного интенсива можно до среднего уровня подтянуть с начального, при этом есть хорошие учебники для программистов по техническому английскому, есть Чакона в Тлт, там вроде видела такие книжки в "Аэрохолле". Грамматику советую по классическому двухтомнику Бонка, она там очень хорошо разъяснена даже с нулевого уровня.Тогда можно и на преподе сэкономить, если не нужно понимать на слух речь и самой произносить внятно и правильно строить фразы в разговорной речи, то задача посильная даже для домашнего обучения.
Francaise
Очень хорошая программа-максимум для более дальнего прицела. Насчет кембриджских и оксфордских они имеют основную цель -запустить "говорение", но лучше работают при погружении в языковую среду, когда студенты приезжают учиться за границу на пару недель-месяцев, отдыхают, развлекаются и одновременно у них утром или в течении дня есть учебные сессии, на начальном уровне все-таки лучше наши российские. Ты дала программу на развитие всех 4 навыков: письма, чтения, аудирования, говорения, Флэшка для ее задачи я так поняла достаточно первых двух.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 6.06.2011 - 13:57

"Влезу" еще раз - нельзя владеть языком, не понимая его на слух. А по работе может потребоваться общение с зарубежными партнерами. И как общаться, если ничего не понятно?
Изучение языка не терпит "халтуры". Даже для овладения на среднем уровне придется серьезно поработать.

Francaise
Есть программа-максимум, есть программа-минимум, если нужно срочно в сжатые сроки овладеть 2 навыками на среднем уровне, то это подойдет, если нужно аудирование и говорение, то да, все то, что ты написала подходит, но обычно для зарубежных партнеров уже привлекаются более опытные товарищи с хорошим английским на уровне Advanced, а тут я так поняла техническое применение прикладное.
Если учить язык в сжатые сроки с очень хорошим уровнем, то классика Бонк старый или Бонк новый, если растягивать удовольствие, то кембридж и оскфорд. Объем даваемого лексико-грамматического материала больше и меньше растянут, чем у этих методик, а эффективность та же в меньшие временные затраты, я если честно думаю, что это очень удачные коммерческие проекты. Но даже они не заменят еще того комплекса, что ты описала- самостоятельной работы помимо учебников, если конечно мы говорим о хорошем владении языком.
А так самое оптимальное-высокая мотивация, хороший преподаватель, по кембриджу и оксфорду нужен препод, чтобы корректировать результаты, особенно если уровень ниже Intemediate, сама специфика методики такова, что они рассчитаны на занятия в группе или индивидуально с преподом. Если у Флэшки уровень такой, как у большинства россиян, когда-то учил в школе пару часов в неделю, потом в институте чуть-чуть на троечку, то ей кембридж и оксфорд не помогут без препода, при наращивании уровня уже можно их привлекать. Твои студенты занимаются с тобой как с преподавателем, а не пускаются в самостоятельное плавание. Плюс эти методики рассчитаны на очень большой срок при работе в группе ( индивидуально с преподом свои сроки) при обычном темпе это где-то 1,5-2 года.
Аленький цветочек
Для тех, кому сложно по старому Бонку занимаются по обновленному варианту, который как раз больше коммерциализирован и подогнан под новые методики и достигают высоких результатов. Я считаю, что для обучения самостоятельного ( без препода) в сжатые сроки учебник великолепен, если нужно быстро пополнить свой словарь, овладеть грамматическими конструкциями, то он-лучший.
В чем отбивается охота, в том ,что он написан на русском языке все толково объяснено, упражнения на отработку навыков хорошо подобраны?
Когда появились западные варианты учебников, маркетологи стали внедрять в сознание в первую очередь преподавателей, что все старое- это плохое, однако народ учился и ездил и спокойно общался и с зарубежными партнерами и так, несколько десятилетий огромное количество выучилось по этим учебникам и неплохо выучилось.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 6.06.2011 - 14:23

Flachka, Слушай в первую очередь Франсэз в этой теме.
Ссылки на аудиоуроки мне точно так же придётся искать в сети, сами по себе аудиоуроки только часть программы. Я лично слушаю CNN регулярно.
Я располагаю информацией об учителях по скайпу и ссылками на всякие сетевые чаты, где можно болтать и читать вслух.
Если нужно - поделюсь в ЛС.
ИМХО тебе нужно при подготовке ориентироваться на собеседование и требования конкретно по работе. Собеседование в чём заключается? Диалог на английском? Прочитать и перевести вслух документацию?

Мне кажется, оптимальный способ изучения языка зависит от того, как мозги устроены (технические или гуманитарные, визуал или аудиал...)

Могу поделиться тем, что помогло лично мне. Чтение книг на английском. Первая книга читается тяжело, постоянно нужен словарь. Вторую читать уже легко, потому что базовый набор слов, необходимый, чтобы понимать смысл написанного, не так уж и велик.

Если нужно устный - фильмы с субтитрами. Слушаешь, привыкаешь к правильному произношению.

На Западе народ занимается языками не для самих занятий как у нас было в средней школе, а в первую очередь, что бы владеть языком. После нормальной неспециализированной школы моё поколение не владело английским. Умели разбирать текст со словарём. Всё. О каком количестве людей ты говоришь? Кто куда ездил в советское время? Это были единицы. Остальные учи Бонк наизусть и оставались у разбитого корыта.
Если уж говорить о маркетологах, то вот это "языковое погружение", когда за месяц обещают чудо, и есть выколачивание денег и чистой воды маркетинговый ход. Мне в погружении полгода понадобилось, что бы начать более-менее понимать.
Предложение моё в силе. Ты свободно владеешь английским, выходи в Скайп, поговорим, расскажешь, что за такой новый Бонк.

На отзыв - ну ты же хорошо говоришь по-английски, в чём проблема?...

flashka
Очень хорошие диалоги есть на диске "English Platinum", очень удобная система для обучения, можно отключать русское и английское меню, лучше на дисках покупать, словарь озвученный, плюс диалоги хорошо подобраны с учетом возрастающей грамматической нагрузки, потом уже можно брать и более продвинутые.
Подбирать в интернете стоит только когда нашла хорошую базовую основу, хороший скелет, а потом уже для самостоятельной домашней работы слушать длинноволновое радио, есть те же записанные БиБисишные уроки, но мне кажется лучше не метаться в сторону, если речь идет о быстром освоении: хороший грамматико-лексический учебник( чтобы и освежить и пополнить багаж, не западный, а наш русский), хороший учебник по техническому английскому для программистов, плюс "Инглиш Платинум".
Аленький Цветочек
А потом пришли замечательные западные учебники и все круто изменилось и сразу наступило перманентное языковое счастье для большинства россиян? А что в школе и институте учили по Бонк?))

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 6.06.2011 - 14:46

Аленький Цветочек, собеседование, честно пока не знаю как будет происходить, т.к. там все в несколько этапов:
сначала hr-ы, потом на знания языка, потом с техническим специалистом.
Исходя из того что удалось узнать по своим каналам в первую очередь это будет на понимание документации.
Мой уровень сейчас скорее elementary.
Francaise, полностью согласна, что языку надо уделять много времени, и просто вырвать кусок под названием "технический английский" не получится.
Сейчас меня можно сравнить с забежавшей теткой в огромный супермаркет с двумя рублями. И денег нет, и времени, и приготовить надо срочно шикарный стол.

Амелия, огромное спасибо за желание помочь!

И вот теперь сижу и думаю, что в первую очередь купить: обучающую книжку или веб камеру:)

Сообщение отредактировал(а) flashka - 6.06.2011 - 14:48