На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Как отличить инстинкт от воспитания
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 11.08.2009 - 09:20
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Собственно заинтересовал меня вопрос как отличить нечто врождённое от того что в нас воспитали?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 11.08.2009 - 09:43
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Посмотреть, а что есть у других видов, нет ли похожего поведения и пр. Это целая наука.
Дело в том, что воспитание, оно тоже не просто так. Вполне может так сложиться, что у человечества нет особого выбора. как воспитывать.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Veslava
Дата 11.08.2009 - 11:38
Цитировать сообщение


Си не бою ні снігів , ні вогню.

Группа: Пользователи
Сообщений: 751
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 168]


Мне кажется, что бы понять, нужно принять одно из значений данных терминов.
Возьмем из БЭ словаря

ИНСТИНКТ (от лат. instinctus - побуждение) - совокупность сложных врожденных реакций (актов поведения) организма, возникающих в ответ на внешние или внутренние раздражения; сложный безусловный рефлекс (пищевой, оборонительный, половой и др.). Инстинкты человека контролируются его сознанием.

ВОСПИТАНИЕ - целенаправленное развитие человека, включающее освоение культуры, ценностей и норм общества.

На мой взгляд, мы может в себе воспитать только контроль над нашими инстинктами.
С другой стороны, сами инстинкты наверняка не просто так появились)
И точного ответа как они появляются, кажется еще нет.


--------------------
Жизнь прекрасна, если научиться жить
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 11.08.2009 - 13:13
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Veslava @ 11.08.2009 - 11:38)
На мой взгляд, мы может в себе воспитать только контроль над нашими инстинктами.
С другой стороны, сами инстинкты наверняка не просто так появились)
И точного ответа как они появляются, кажется еще нет.

Я бы сказал, что воспитываются варианты проявления инстинктов, а не просто контроль. icon_wink.gif


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 11.08.2009 - 14:06
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Татьяна Олива
Цитата (Татьяна Олива @ 11.08.2009 - 08:43)
Посмотреть, а что есть у других видов, нет ли похожего поведения и пр. Это целая наука.
Так можно насмотреть что угодно природа то разнообразна icon_sad.gif

Veslava
Цитата (Veslava @ 11.08.2009 - 10:38)
На мой взгляд, мы может в себе воспитать только контроль над нашими инстинктами.
С другой стороны, сами инстинкты наверняка не просто так появились)
Вот как определить полигамия врождённая или насаждённая культурой и воспитанием?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 11.08.2009 - 15:28
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


Цитата (MegaVolt @ 11.08.2009 - 08:20)
Собственно заинтересовал меня вопрос как отличить нечто врождённое от того что в нас воспитали?

Почитать Гладвела )
Харрис )
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 11.08.2009 - 16:26
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Цитата (MegaVolt @ 11.08.2009 - 15:06)
Вот как определить полигамия врождённая или насаждённая культурой и воспитанием?

Если наука ничего не путает, а путает она в данном случае вряд ли, то:
- Среди наших предков были обезьяночеловеки, жившие стаей по принципу "ребёнок - общая собственность" и трахавшиеся по принципу "самка того, кому она даст, или вообще ничья".
- Среди наших предков таже были обезьяночеловеки, жившие стабильными парами-не-разлей-водой.
Поэтому у нас есть и врождённая полигамность, и врождённая способность к моногамному браку.

Каждый человек под влиянием каких-то событий/обстоятельств своей жизни делает выбор: либо он стремиться к полигамии и находит для этого причины (вопли "мы самцы по природе поручики, так что извините"), либо стремиться к любимой-дорогой-единственной, которая для него дороже всех остальных, вместе взятых.

Мужчины! Не стремитесь к Славе, стремитесь к Лене!...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 12.08.2009 - 00:26
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Цитата (ili @ 11.08.2009 - 14:28)
Цитата (MegaVolt @ 11.08.2009 - 08:20)
Собственно заинтересовал меня вопрос как отличить нечто врождённое от того что в нас воспитали?
Почитать Гладвела ) Харрис )
Это что? Можешь от туда краткую идею написать?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 12.08.2009 - 06:14
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Дольник В.Р. "Непослушное дитя биосферы"
Одно из лучших, что есть на эту тему. Книга немальнькая, но читается запоем. Не пожалеешь.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ili
Дата 12.08.2009 - 09:43
Цитировать сообщение


enjoy! )

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1998
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 710]


http://www.gladwell.com/

The Nurture Assumption: Why Children Turn Out the Way They Do: Judith Rich Harris.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Nurture_Assumption

UPD на отзыв: а слабо в инете на русском поискать? - Глэдвелл переведен.

Сообщение отредактировал(а) ili - 12.08.2009 - 10:45
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Basil/2
Дата 16.08.2009 - 19:58
Цитировать сообщение


Бываю редко, но метко!

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1621
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+20 | -0 | 975]


Цитата (MegaVolt @ 11.08.2009 - 09:20)
Собственно заинтересовал меня вопрос как отличить нечто врождённое от того что в нас воспитали?

Навскидку:
Врожденное есть у всех (кроме патологических случаев). Воспитанное есть далеко не у всех.

В случае с полигамией - она, конечно, врожденная. Моногамия - это воспитание + социальные условности + персональные заморочки + лень.


--------------------
Сделал небольшой проект: удобный калькулятор и конвертер.

С уважением, Василий Старостин.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Smile
Дата 16.08.2009 - 20:46
Цитировать сообщение


Обыкновенное Чудо

Группа: Пользователи
Сообщений: 1573
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+98 | -0 | 440]


Применительно к полигамии: смотря в каком, биологическом или этимологическом, значении ее определять. Рассматривая как способность к множественному спариванию, то такая способность, несомненно, имеется у всех сапиенсов. icon_wink.gif Врожденная. А если буквально переводить с греческого, то получим «многобрачие». И оно есть продукт воспитания – усвоенных (или не усвоенных) социальных норм. Ведь брак – придумка культуры, социальный институт.

Норма в сексуальных отношениях колеблется в таких широких пределах, что гиблое дело ее устанавливать. Зависит от индивидуальной конституции и темперамента. Число любителей многообразия среди мужчин и женщин, по мнению сексологов-практиков, примерно 50/50.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме MegaVolt
Дата 16.08.2009 - 22:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3333
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 965]


Basil/2
Цитата (Basil/2 @ 16.08.2009 - 18:58)
В случае с полигамией - она, конечно, врожденная. Моногамия - это воспитание + социальные условности + персональные заморочки + лень.
А как ты это определил. Т.е. меня больше интересует как некое поведение отнести к инстинктам или к воспитанию. Т.е. алгоритм а не решение конкретного вопроса.

Smile
Цитата (Smile @ 16.08.2009 - 19:46)
Число любителей многообразия среди мужчин и женщин, по мнению сексологов-практиков, примерно 50/50.
Про полигамию моногамию это был пример. Т.е. меня интересует алгоритм как одно отличить от другого.


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Basil/2
Дата 22.08.2009 - 22:26
Цитировать сообщение


Бываю редко, но метко!

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1621
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+20 | -0 | 975]


Цитата (MegaVolt @ 16.08.2009 - 22:42)
Basil/2
Цитата (Basil/2 @ 16.08.2009 - 18:58)
В случае с полигамией - она, конечно, врожденная. Моногамия - это воспитание + социальные условности + персональные заморочки + лень.
А как ты это определил. Т.е. меня больше интересует как некое поведение отнести к инстинктам или к воспитанию. Т.е. алгоритм а не решение конкретного вопроса.

Определил в соответствии с указанным выше критерием:
Цитата
Врожденное есть у всех (кроме патологических случаев). Воспитанное есть далеко не у всех.

Алгоритм - берешь людей, разного пола и разных стран, разных слоев и образований, и смотришь на общее/различия. Если есть у всех - знач врожденное icon_smile.gif. Причем отслеживал лучше не по действиям, а по желаниям. Еще Литвак помниться писал: "что хорошего, если жена мне не изменяет не потому что любит, а потому что воспитание не позволяет". Ну и Иисус на эту тему высказывался.

Вот примерно так.


--------------------
Сделал небольшой проект: удобный калькулятор и конвертер.

С уважением, Василий Старостин.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 22.08.2009 - 23:49
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Тут есть сложности. Дело в том, то инстинкты формируются (в эволюционном смысле) до сих пор. А это означает, что у разных людей разные инстинкты выражены в разной степени. Особенно ярко это проявляется в наиболее новых инстинктах. Более того, часть их может быть взаимоисключающими, скажем, инстинктивное поведение при опасности может иметь несколько несовместимых форм: замереть (спрятаться, притвориться мертвым), убежать, напасть, привлечь внимание стаи (даже ценой своей жизни).


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса