Версия для печати
Журналы: Наталья Лоренц -> Хроники Муми-дола
23 января 2018
 16:03   Детское
У Макса в части в выходные повесился мальчик. Грустно и страшно.

Комментарии :35

Написал: Теплолюбивая - 18:04 23/01/2018
Что случилось с ним?.. Не известно?
Дедовщина есть там? Срочник или контрактник?

Страшно очень... срочники дети совсем...

Написал: Sunflover - 18:30 23/01/2018
Ужас.
Сочувствую.
Но может быть все что угодно - от дедовщины до - "девушка недождалась".

Написал: Наталья Лоренц - 19:34 23/01/2018
Теплолюбивая, часть считается хорошая, дедовщина есть (не такая, как в 90-ые), но там в части есть люди, которые следят за этим, родителям можно сказать и родители могут позвонить потом руководству (вплоть до командира дивизии телефоны выдают). Ничего не знаю.

Написал: Дар - 10:56 24/01/2018
Бауманец решил не ждать, когда выпилят его - и сделал это сам. Но сначала - со своей бывшей девушкой:

https://meduza.io/feature/2018/01/23/studen...ontakte-glavnoe

Написал: Наталья Лоренц - 11:32 24/01/2018
Дар, судя по статье - ту уже немножко клиника. Случаев-то много, руки вон женам рубили, а потом сообщества рукодельниц собирали деньги на реабилитацию пришитого....Армия все же чуть другая статья.

Написал: Francaise - 12:04 24/01/2018
Цитата
Случаев-то много

По моему скромному мнению, в школах уже давно пора ввести новый предмет - учить молодежь, как не слететь с катушек. Уж больно здоровое у нас общество icon_twisted.gif

Написал: Наталья Лоренц - 12:12 24/01/2018
Francaise, с одной стороны хотелось бы, с другой, всё, до чего касается школа, становится г... на палочке. Вот как-то так они умеют.
Я своих к ЕГЭ и ГИА готовила. Посадила и говорю: чтобы ни случилось, что бы учителя ни говорили - пофиг все. И не думайте глупостей делать, если экзамен не сдали. Фигня экзамен, а второй жизни не будет.

Написал: Francaise - 12:18 24/01/2018
Цитата
всё, до чего касается школа, становится г... на палочке. Вот как-то так  они умеют.

Ну, я как работник системы образования, все-таки верю, что образование спасет мир icon_wink.gif
В том случае, конечно, если к нему подходить не формально, а как следует. Но вот с этим-то и беда. Вот и выходит, что зависит все от личности учителя или преподавателя. А так, по идее, быть не должно.

Написал: NataliaSiberia - 12:27 24/01/2018
Цитата
По моему скромному мнению, в школах уже давно пора ввести новый предмет - учить молодежь, как не слететь с катушек.


Этому в семье учат. Вернее, семья дает понять: трагедия ли это всей жизни или просто неприятная ситуация.
И вообще, там где в семьях общаются и поддерживают - там проще ребенку обратиться за помощью, а не переживать одному.

Написал: Francaise - 12:48 24/01/2018
Цитата
Этому в семье учат

Судя по количеству подобных случаев, во многих семьях этому совсем НЕ учат.
Людей вообще надо поголовно учить справляться со стрессами. Всех - и детей, и взрослых. Сначала человек становится невротиком, а потом, если ничего не изменится к лучшему, может и вообще слететь с катушек.
И агрессия (убийство других людей), и аутоагрессия (самоубийство) - явления одного порядка. Только кто-то направляет агрессию внутрь, а кто-то - наружу.

Написал: Дар - 13:21 24/01/2018
Не надо путать невротизацию с патологией.

А насчёт стрессов: да, у современного поколения helicopter parents это отличительная черта - стелить соломку где надо и не надо. Отсюда вырастают дети, не способные к эмпатии и не способные понять даже сами себя, процессы , происходящие внутри себя (в теле, в голове, в душе).

Написал: Francaise - 13:30 24/01/2018
Цитата
Не надо путать невротизацию с патологией.

К сведению: невроз - это болезнь. Но он хорошо поддается психотерапии. Это если лечить. Если же не лечить, то...
Цитата
у современного поколения helicopter parents это отличительная черта - стелить соломку где надо и не надо. Отсюда вырастают дети, не способные к эмпатии и не способные понять даже сами себя, процессы , происходящие внутри себя (в теле, в голове, в душе).

Родители не могут научить детей справляться со стрессами, потому что большинство из них сами - невротики. Хорошо еще, когда невротик отдает себе отчет в том, что он невротик. Но в большинстве случаев он не только считает себя абсолютно здоровым, он еще и ждет, что остальные люди будут такими же, как он.

Написал: Наталья Лоренц - 13:37 24/01/2018
Неделю назад мальчик в Бутово пропал. Поиски, "Лиза Алерт", все дела. Оказалось, пацан ленив по теме учебы, получил пару, а папа обещал суровые меры. мальчик (девять лет, вроде) пошел и ночевал в подъезде у друга, тот ему еду вынес и обещал ничего не говорить родителям... Я постоянно слушаю, как мамы накручивают детей на тему "ты должен быть только отличником", "У тебя по математике должна быть только пятерка". Ясно, что я не знаю контекста, может, ему сейчас надо это сделать, чтобы на второй год не оставили, но в общем - постоянно накрутка. Дошкольников дрючат, словно они не в школу будут поступать, а сразу на второй курс МГИМО....

Написал: Francaise - 13:55 24/01/2018
Цитата
"ты должен быть только отличником", "У тебя по математике должна быть только пятерка"
Цитата
Дошкольников дрючат, словно они не в школу будут поступать, а сразу на второй курс МГИМО.... 

Невротики, не умеющие справляться со стрессом. Такие взрослые все свои страхи и тревожность переносят на ни в чем не повинных детей.
И все эти методики "раннего развития" - туда же icon_twisted.gif

Написал: Дженни - 20:52 24/01/2018
в Калуге девушка повесилась. говорят, от одиночества.бабушка теперь Лильку постоянно прозванивает, не одиноко ли ей

Написал: Дар - 21:12 24/01/2018
Жаль, нельзя промотать свою жизнь и досмотреть только конец. Я устал... ; Подобные мысли, уверен, приходят не мне одному.

Написал: Наталья Лоренц - 21:23 24/01/2018
Дар, ну.....не знаю, что сказать. Мне вот чем дальше, тем чудесатее. Иногда жалею, что какое-то время просрала, когда дети мелкие были, но потом думаю, что и это было нужно, чтобы понимать прелести происходящего.

Дженни, у нас дедушка как-то послушал музыку, которую слушал Данила в 16 лет. Говорит "Что-то там сплошные самоубийства и депрессия, все ли у ребенка нормально?" Я даже психолога спросила - все ли у дитятки норм, мне сказали, что пока слушает - норм. А в части, когда он служил, случился у него нервный срыв на почве несовершенства мира, а психолог поставил диагноз что-то типа "склонность к суициду", мы примчались галопом в госпиталь. Впервые была рада непрофессионализму психолога.

Написал: Francaise - 22:23 24/01/2018
Цитата
Жаль, нельзя промотать свою жизнь и досмотреть только конец. Я устал... ; Подобные мысли, уверен, приходят не мне одному. 

Мне - нет, не приходят. Я живу с удовольствием. icon_smile.gif


Написал: Sunflover - 22:58 24/01/2018
Цитата
Жаль, нельзя промотать свою жизнь и досмотреть только конец. Я устал... ; Подобные мысли, уверен, приходят не мне одному.


Ночью однажды мне приснился Ангел смерти. А может и не приснился.
Он сел на край кровати и что-то говорил.
Я что-то отвечала.
А потом сказала - не сейчас, я еще хочу пожить.
И он ушел...

я проснулась.
Сон ли это был, но так явно?

Иногда, это бывает раз в месяц неделю
Почти каждую ночь я чувствую, что у меня останавливается сердце,
В момент первоначальной фазы сна.
Иногда мне кажется, что я умру, вот прямо в эту самую секунду.

Нет.
Не сейчас.
Еще слишком много в этом мире того, что я не попробовала, не увидела, не узнала.

Написал: Sunflover - 23:14 24/01/2018
Самоубийство подростков - головная боль школ и институтов.
Но при этом, кажется в качестве профилактики ничего не делается или я об этом не знаю.
На ФБ я знаю только одного психолога, который работает с подростками после попыток суицида и по группам "синий кит"
Он продвигает идею безопасности детей в сетях.

Каждый год одно и то же.
Как экзамены - так куча попыток самоубийств. Сначала были виноваты слишком сложные экзамены, потом стали виноваты ГЕО и ЕГЭ, и родители с учителями виноваты - запугивают.
Если прибавить к этому игры, тв, шоу, грустные пестни и группы синих китов - то только подросток с достаточно крепкими нервами не суициднется или хотя бы не попробует.
Игры, в которых игроков убивают по сотню раз за вечер тоже приучают психику, что он умрет,
а потом встанет и пойдет дальше.

Но по большому счету молодежи сейчас прививаются какие-то странные взгляды через сми и окружение.
откуда взять здоровых?

Написал: Francaise - 01:02 25/01/2018
Цитата
Но по большому счету молодежи сейчас прививаются какие-то странные взгляды через сми и окружение.
откуда взять здоровых?
Каждый должен понимать, что "самое дорогое у человека - это жизнь", потому что она дается ему всего один раз.
Как сделать так, чтобы он это понял? Только через любовь к себе.
Если человек себя любит, он не пойдет и просто так не самоубьется.
А 99% процентов людей себя не любят. Иначе они не вели бы себя так, как они себя ведут. Треплют себе нервы по пустякам, занимаются самоедством из-за ерунды, тупо рискуют жизнью, едят и пьют всякую дрянь... Список можно породолжать до бесконечности.
И это относится ко всем - и к взрослым в том числе. А у подростков и молодежи просто психика менее устойчива, поэтому им легче свихнуться.

Написал: Sunflover - 01:24 25/01/2018
Цитата
Каждый должен понимать, что "самое дорогое у человека - это жизнь", потому что она дается ему всего один раз.


спорно.
у меня был период, когда смерть казалась очень даже положительным выходом из неразделенной любви.
единственное, что меня удерживало - осознание, что я сделаю большую гадость моей матери.
а она этого не заслуживала.

в голове у суицидника все не так как у нормального человека.
логика - своя и она иррациональная до жути.
скорее всего, не стоит бояться за тех кто демонстративно объявляет о своем самоубийстве, которые привлекают внимание (хотя и такое бывает), эти обычно глотают таблетки и пускают кровь там где их обнаружат и успеют спасти

а есть те, которые в тихушку.
они не трезвонят на каждом углу.
и тут важно на сколько окружение может вовремя понять,
что с человеком что-то не то.
ведет себя не так, синяки под глазами, похудел и т.д.
и степерь доверия в семье, привычки обсуждать "сложные темы"
в общем об этом можно говорить часами.

Написал: Наталья Лоренц - 07:06 25/01/2018
Я очень рассчитываю на тупое животное начало, на динозавра в мозгу под тонким слоем поверхностного слоя цивилизации, у которого (динозавра) программа выживания забита миллионами лет существования.
В подростковом возрасте всякие мысли были -романтишный бред. Сейчас мысль "ну вот если совсем все плохо станет - запасной выход".

Написал: Дар - 12:07 25/01/2018
99% себя не любят - откуда такая статистика?

Мне было бы веселее через внешние новости - когда пусть не у меня лично, но хотя бы в стране что-то хорошее происходит. А когда кругом п#$@&ц, и из позитива - только дочка, встречающая дома на пороге, каждое утро начинается как вставание во гробе. И перспектив никаких - ни у страны, ни у меня в частности.

Насчёт обесценивания жизни... Мне кажется , некий % самоубийств был и будет. Вот только в 21 веке родители вкладываются (материально и эмоционально) гораздо больше в детей, ибо их в целом рождается меньше. Отсюда и глубже горе утраты.

Написал: Francaise - 14:39 25/01/2018
Цитата
99% себя не любят - откуда такая статистика?

Вероятно, я преувеличиваю. Но не намного.
Цитата
Мне было бы веселее через внешние новости - когда пусть не у меня лично, но хотя бы в стране что-то хорошее происходит. А когда кругом п#$@&ц, и из позитива - только дочка, встречающая дома на пороге, каждое утро начинается как вставание во гробе. И перспектив никаких - ни у страны, ни у меня в частности.

Дар, ну ты как ребенок, чесслово...
Очень многие из моих друзей и знакомых детства (из которых некоторые даже родились на этой свет после меня) уже давным-давно лежат в земле. Кто-то, конечно, сам довел себя до могилы наркотой, алкоголем и прочими техниками саморазрушения. Но некоторые погибли от несчастных случаев или умерли от болезней - что-то мне говорит, что они очень хотели бы жить, но вот не повезло им... А я живу, имею возможность каждый день радоваться жизни. Как-то я всегда эти вещи очень чувствовала. Мне просто грех на что-то жаловаться ВООБЩЕ.
Что-то мне подсказывает, что и тебе, наверняка - тоже. У тебя просто такая дурная привычка - видеть во всем один негатив. Хороший психотерапевт за 50 часов (а то и меньше!) терапии тебе поставит мозги на место. Было бы - у тебя! - такое желание.

Написал: Дженни - 15:02 25/01/2018
Цитата

В подростковом возрасте всякие мысли были -романтишный бред. Сейчас мысль "ну вот если совсем все плохо станет - запасной выход".
я одно время была очегь депрессивной девушкой. и мысли
были "если все совсем плохо станет". и даже "а вот теперь уже пора". удержала элементарная трусость, боязнь причинить себе боль. видимо, все таки инстинкт выживания. вот как раз перед приходом в синтон...выхожу на улицу...все черное. сил и желания чтото делать, чтобы стало хорошо- ноль..но - не могу...нашла в инете базовый тренинг и поехала..все поменялось..

Написал: Francaise - 15:17 25/01/2018
Цитата
я одно время была очегь депрессивной девушкой. и мысли  были "если все совсем плохо станет". и даже "а вот теперь уже пора".

Ну, раз уж пошла такая пьянка icon_wink.gif ...
Было дело. Влюбилась по молодости-дурости в одного censoredа. А он, будучи censoredом, разумеется, меня не оценил icon_wink.gif . И я, на почве адских страданий подумывала: а не выпить ли мне таблеток?
Хватило ума рассказать об этом одной моей подруге. Та на меня посмотрела как на умалишенную и проговорила: "Да ты что? Ради вот этого..? Да это чмо плевка твоего не стОит"!
И прям сразу - отрезвило. Спустя пару дней я уже и сама недоумевала: и как я могла быть такой дурой? icon_insane.gif

Написал: Наталья Лоренц - 16:33 25/01/2018
Это по взрослости так хорошо вспоминать себя такую....молодую, романтишную, готишную и глупую.....А я вот как-то своему имела неосторожность в момент глубокого страдания по одной дуре (это я не как свекровь потенциальная, чесслово), мол, подожди, всё пройдет, наладится.....А он мне сурово так "Ты НИЧЕГО не понимаешь"......и вот как тут быть? Скакать вокруг него, не дай бог и правда пойдет на чердак и повесится, и было бы из-за кого? Или сковородкой по башке дать? Ну потом-то мозги подвозят.....
процент всяких случаев будет всегда, мальчиков всегда рождается больше, но у них смертность выше, и к моменту окольцовывания их уже начинает немного не хватать на всех....Статистика. И она не меняется, хоть ты все детские площадки поролоновыми матами обложи, ножи в школе не давай, станки фрезерные выкинь и даже лыжи в угол поставить и прибить к полу.
Но вот все равно, когда это абстрактная статистика - одно, а когда вот оно, почти рядом, почти своё - другое.....

Написал: Francaise - 16:53 25/01/2018
Цитата
и вот как тут быть? Скакать вокруг него, не дай бог и правда пойдет на чердак и повесится, и было бы из-за кого? Или сковородкой по башке дать? Ну потом-то мозги подвозят.....

Да понятно, что сложно тут что-то советовать.
Это сейчас у меня "характер нордический, стойкий, выдержанный", а в молодости-то дура-дурой была! И жизнью рисковала совершено бессмысленно, и вообще разрушала себя всяко-разно... Но мне сейчас кажется, что я тогда не понимала ценности жизни. И к себе относилась без любви и без уважения. Влюбилась в мудака, а он не оценил? Так это не он - мудак, это я недостойна любви! А раз недостойна, зачем тогда жить? Такая вот "железная" логика icon_lol.gif Теперь-то я в его сторону даже не плюнула бы...

Написал: Дженни - 17:04 25/01/2018
Цитата
рядом, почти своё - другое.....

да вот как то даже не "почти"...совсем рядом

Написал: Дженни - 17:17 25/01/2018
у меня так вот - чтобы из-за любви...такого не помню. Я просто глобально не справлялась с жизнью, во всех аспектах. как будто всем рассказали "основные законы жизни", а мне сказать забыли.

Написал: Sunflover - 17:33 25/01/2018
Цитата
как будто всем рассказали "основные законы жизни", а мне сказать забыли.

у меня вообще постоянно такое чувство
icon_lol.gif icon_lol.gif icon_lol.gif

Написал: Francaise - 18:34 25/01/2018
Цитата
как будто всем рассказали "основные законы жизни", а мне сказать забыли.

Я тогда в философию с головой ушла. Помогло, однако icon_smile.gif
Особенно мне вставил мозги на место нежно любимый мной Шопенгауэр: "То, что люди обычно именуют судьбой, есть лишь совокупность учиненных ими глупостей". Золотые слова.

Написал: Наталья Лоренц - 19:10 25/01/2018
Дженни, не боись, у меня всю жизнь такое ощущение, что все знают правила игры, а я бумажку потеряла...Кручусь, как могу icon_smile.gif

Написал: Дар - 22:51 25/01/2018
Кто-то бумажки теряет ... А кто-то ЖЖЕТ icon_twisted.gif


mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru