Пойду-ка делать сказку былью, Куплю деве сапоги резиновые розовые.....
Статью "ниасиливаю" - похоже на Юлю Латынину, этакие потоки сознания....Лучше еще раз про однушку
Дар =ноет= по другой совсем причине, он ищет причину во всем, чем угодно, только не в себе. У Дара позиция зачастую, хоть и не всегда, такова - да как же я-то ныть перестану, если вокруг вон что творится. Ведь по рукам же вяжут, в столице, а уж что там на окраинах - так и вовсе хоть не читай. Ведь только-только я ничего в спокойное время не успел и не смог, а вот уже и неспокойное время и я снова - не успеваю и не могу.
А твой отказ от позитива я не знаю - зачем. Человек ты, насколько я понимаю, ушлый, в хорошем смысле этого слова, так чего ж тогда?
Сам по себе отказ от _натужного_ позитива типа =импортозамещение победит= - он у всех нас имеется, надо только присмотреться. Но и грех отказываться от мелкого позитива, когда оно, импортозамещение это, все же местами побеждает. Вот тут у нас и разрыв на две =партии=. Я тебе, например, могу дать ссылку на реальный позитив для меня - нашим областные военные выиграли недавно какие-то военные игры в ДВО. Позитив? Да. Но, конечно же, лучше бы БМП распилили, солярку слили и на вырученные деньги ускорили пришествие шестого технологического уклада, а Шойгу со своими танчиками пусть в аду горит - это, да, негатив, присутствующий в событии.
Вот именно в этом и есть точка кипения.
Почему я сопротивляюсь, когда кто-то ноет? Мне, сорри за честность, нет никакого дела до того, живет кто-то в позитиве или в негативе. Это его личный выбор:
В одно окно смотрели двое.
Один увидел дождь и грязь,
Другой - листвы зеленой вязь
Весну и небо голубое.
В одно окно смотрели двое.
Лучше и не скажешь.
Но недоумеваю я по другому поводу: это ж какая нечеловеческая мука - жить в стране и так ее ненавидеть! Это ж у кого угодно крыша поедет. И не в позитиве тут дело.
Вот я и думаю: ЗАЧЕМ эти стенания и "страдания юного Вертера", если "там" так все прекрасно?
Не понимаю.
+ стопицот
на примере своих знакомых есть еще один обратный вопрос - зачем, уже уехав из страны, продолжать ее ненавидеть?
| Цитата |
| Странно, но я поняла, что в статье написано про позитив массовый, который на нас сливают, быстрее.....выше и сильнее. |
Мечта, ничего страшного в массовом позитиве нет. Если на его фоне что-то делается для развития страны и экономики. Так, как было в 30-е и 50-е годы. Что делается сейчас на глобальном уровне - не знаю, не могу судить. Я про экономику.
А про внешнюю политику уже и так ясно - и Крым, и Сирия были необходимы. Последняя - для экономики нашей страны в первую очередь, как бы это странно на первый взгляд не звучало.
| Цитата |
| Теперь понимаю, почему нытье Дара и мои стенания вызывают непонимание и желание дать нам щелчка, мы отказываемся жить в позитиве) |
Знаю что это нетактично. И говорю прямо что я не психолог, а просто дилетант с интересом к психологии. Поэтому все нижесказанное можно смело проигнорить. И все же...
У Дара развит внешний локус контроля. Это когда объяснение своим неудачам ищут во внешних обстоятельствах, вместо того, чтобы задействовать внутренний локус и спросить себя что я мог сделать, чего не сделал и как мне в дальнейшем быть в таких случаях. Нет же, виноваты все и вся вокруг, я никак не влияю на ситуацию. Не лучшая позиция ведущая в никуда.
Ты же, Мечта, ребенок из 90-хх. Это когда со всех утюгов лилось что все у нас плохо и будет еще хуже. Наша страна - плохая страна, другие страны (США, Европа) - хорошие страны. У них все хорошо, смотрим на них, ругаем себя. Потом, в начале 2000-хх, нас потихоньку увели от этих разговоров, страна стала жить лучше, страной стали гордиться. Но поколение 90-хх, воспитанное на "Рашка - плохая, в других странах лучше" так и осталось с этим мировоззрением. И сейчас даже недоумевает по поводу всеобщей гордости за Россию. Они были воспитаны по другому, им не понять и не признать даже таких очевидных вещей.
Может я чего не поняла...
| Цитата |
| У Дара развит внешний локус контроля. Это когда объяснение своим неудачам ищут во внешних обстоятельствах, вместо того, чтобы задействовать внутренний локус и спросить себя что я мог сделать, чего не сделал и как мне в дальнейшем быть в таких случаях. |
Вы меня не знаете, и жизни моей не знаете. Если ребенок с 4 лет в детсаду оказывается изгоем, т.к. у него косоглазие; если всю школу его гнобят за то же самое + мама-учительница (значит, за просто так ставит пятерки); если во дворе маленького города, где он вырос, отбирают вещи, потому что родители запретили давать сдачи ("Останешься без единственного глаза!") - то к институту давным-давно сформирована исполнительность, и 0% самостоятельности (даже мечту - поступить на ракетно-космический факультет, чтобы проектировать ракеты, проебывает на раз). Отпочковался от родителей каким-то чудом путем женитьбы - а там хоть трава не расти. Сам факт того, что я еще жив, не спился и не повесился, противоречит законам физики, но вот поди ж ты
Я даже книгу хочу написать - где в том числе будут указаны поворотные точки, когда, будь у меня ДРУГАЯ предыдущая жизнь с другим опытом, я бы проявил решительность-настойчивость, и имел бы совершенно другую судьбу. Но ведь вам удобнее думать про какой-то хитровые...нный локус горе-психуёлогов, чтобы не знать правды. Да, я действительно ничего не знаю о твоей жизни. И порою тоже представляла как могла бы сложиться по другому моя жизнь, пока не опомнилась что не прое**ть бы свою настоящую. Второй жизни мне никто не даст.
| Цитата |
| если во дворе маленького города, где он вырос, отбирают вещи, потому что родители запретили давать сдачи ("Останешься без единственного глаза!") |
Вот я тоже думают, почему вроде бы любящие родители ( а Дар вроде говорил что его и папа любил и мама)так спокойно оставляют своего ребенка беззащитным.
И моя мама тоже.
Они так свято верят что четырехлетние дети сами за себя постоят? Или считают это педагогическим приемом, вырабатывающим силу характера..
Есть мы. Мы живем в настоящем и только сейчас можем сделать что-то для своего будущего. Не из мысленной машины времени в далеком прошлом, а только сейчас.
Поэтому все разговоры почему там когда-то было так или почему люди поступили каким-то образом, считаю виртуальным полетом в прошлое. Бессмысленным в своей сути, не решающем ничего. Но отнимающем кучу сил, времени и ментальной энергии.
Жить надо сейчас.
Твоя подруга если и может поменять что-то, то это она будет делать СЕЙЧАС. Да, ей достался не очень хороший багаж для жизни, но что-то делать с ним можно только сегодня. Всегда сегодня. Не вчера и не завтра, только сегодня.
Все обмусоливания прошлого ведут в никуда. Багаж уже есть у каждого из нас, разговоры говорить о том, что кто-то нам его когда-то там собрал - пустая трата времени. Эти разговоры ведут в никуда. От них ничего не меняется. От того, что мы обсудим что родители были не правы (а они действительно были неправы) мир для нас не поменяется. Открываем сумку и начинаем разбирать багаж, рассматриваем что нам нужно в дороге жизни, а от чего мы откажемся и уберем это из сумки. Сидеть рядом с сумкой и рассуждать что кто-то неправильно нам сложил багаж - это ни о чем. Вот что может дать нам, в чем помочь по жизни то, как если мы будем сидеть у сумки и разговоры говорить? Сумка с багажом стоит не рассмотренная, не разобранная, а мы рядом языками чешем. И...?
Я не про детей рассуждала, я про родителей..
Но тем не менее - поговoрка "то, что нас не убивает, делает нас сильнее" - очень верная поговорка. Трудности и невзгоды закаляют.Все люди, пережившие очень трудные ситуации (например, тяжелую болезнь) и выжившие, как правило, делаются оптимистами
Потому что когда побывал одной ногой "там", начинаешь очень любить жизнь и ценить настоящий момент. И отделять главное от второстепенного. Главное - это когда человек жив-здоров, а также живы-здоровы его близкие. Всё. Остальное - лирика. И многие это осознают тогда, когда уже поздно пить боржоми. К несчастью.Если у нас неидеальные родители (а у кого они идеальные? - покажите мне), значит, они просто не могли быть другими. Может, знаний или опыта не хватало. Или у них самих была трудная жизнь. Если бы они действительно могли воспитывать нас лучше и эффективнее, они бы сделали это. Я в этом убеждена.
К примеру, родители не были ласковыми, любящими и вообще не умели проявлять любовь. Обсуждать их поведение и были ли они правы не имеет смысла. Это обсуждение займет время и может даже отнять много ментальной энергии, потому что заденет наши чувства и в эту энергетическую дыру мы ухнем море энергии. Мне кажется что все, что правильно будет в этом случае - это достать этот багаж недолюбленности, рассмотреть его и понять что с ним делать сейчас. А значит, как с этим жить и что можно изменить в своем поведении и своей жизни, чтобы этот комок недолюбленности помогал жить, а не мешал.
А родителей, даже словесно, оставить в покое. Они такие, какие есть. Не надо их менять. И не надо погружаться мысленно в прошлое, мечтая что вот было бы здорово, если бы они тогда поступили иначе. Они поступили так, как поступили и из сегодняшнего дня в прошлом мы ничего поменять не можем. Сегодня мы можем поменять только сегодня. Я за это.
| Цитата |
| Мне когда три года было, у меня тоже один глаз немножко косил. |
я правым косящим глазом еще и не вижу - это причина, по которой мне противопоказана любая полноценная работа на компьютере с 9 до 18 часов (у меня график такой, что иногда я всего 1 час в офисе сижу). Также объясняет, почему я не сделал карьеру военного (даже если б не был пацифистом - не взяли бы), хотя отец мог бы с ней помочь.
| Цитата |
| Жить надо сейчас. |
у моей жены есть подруга - НИЧЕГО как человек из себя не представляющая. Слаба на передок (даже будучи замужем - умудрялась изменять с тренером по фитнесу, пока муж не узнал и не избил ее). В башке - только шмотки и опять же фитнес. Двое детей от мужика, который старше ее на 14 лет - выбрала его, ибо он начальник отдела с зп 400 000 р, он обеспечивает свою дочь от 1го брака + 2 детей от этой эпичной подруги. Да, видимо, он очень продвинутый чел в своей профессии, но что касается остальных сфер - он не побоюсь этого слова быдло (на нашей свадьбе умудрился найти в караоке и спеть блатную песню, предварительно нализавшись). Флаг тебе в руки, NataliaSiberia, если ТАКИХ людей ты оправдываешь. Я - не желаю жить как они, здесь и сейчас, ради денег любой ценой идти на всё. Больше скажу: если вся планета начнет жить по твоему принципу, человечество загнется в течение одного столетия (а похоже, все к этому и идет).
Я вот подумываю - а ведь из того, что меня возили на другой конец города в детсад, поздно забирали, а на лето вообще вывозили за город на три месяца можно такую тему развить. Но вот не развивается. Помню только огромный батут на тренировочной площадке спортсменов, и как я умудрилась на крючке зацепиться колготами и висела, как кукла Карабаса-Барабаса, склоны холмов, поросшие иван-чаем и все розовые, запах сосны, запах чубушника, красные закаты и какое-то нереальное ощущение медленности текущего времени...Хотя своих кровиночек на три месяца за город, да с незнакомыми тетками, да в таких санитарных условиях - да ни в жизнь
| Цитата |
| Я пришла к выводу что обсуждение родителей, то, какими они были, их методов воспитания и прочего, не дает ничего |
А мне дало...
| Цитата |
| Все люди, пережившие очень трудные ситуации (например, тяжелую болезнь) и выжившие, как правило, делаются оптимистами |
А я почему то пессимистка, да и Дар оптимизмом не отличается...
| Цитата |
| .Хотя своих кровиночек на три месяца за город, да с незнакомыми тетками, да в таких санитарных условиях - да ни в жизнь icon_smile.gif |
Вот и я тоже представила, что я Федю отдала в санаторий, где его бьют и ставят голышом на потеху в палату девочек- не представляется...
| Цитата |
| люди, пережившие очень трудные ситуации (например, тяжелую болезнь) и выжившие, как правило, делаются оптимистами |
в случае врожденного недостатка это не "ситуация". ее нельзя "пережить" как войну (т.к. войны рано или поздно кончаются), нельзя "забыть" - можно лишь смириться с ней.
Обычно, если у человека есть некая неспособность/ограниченность в каких-то областях и это невозможно исправить, ему советуют не трогать все это. Так сказать отложить, оставить в покое. И найти в себе сильную черту. Она может быть какой угодно: способность к обучению, физическая выносливость, какие-то таланты (петь, рисовать), умение общаться с людьми, писать интересные тексты и т.д. И вот эту сильную сторону и развивать. Эта сильная черта и скомпенсирует слабую.
Я очень уважаю вот этого человека: https://vk.com/id80756922. Для меня вся его жизнь - это что-то запредельное, потустороннее (про потустороннее я написала здесь в своем жж). Мать отказалась от него сразу после рождения и он вырос в детском доме. Т.к. ножки были очень маленькие и тоненькие и ходить на них было сложно, он стал тренировать руки и торс. И танцевать брейк-данс. Вместе со своим напарником (с такими же ограниченными возможностями) они победили в очередной "Минуте славы". В финале конкурса в зале был Президент, который пожал им руки после их выступления. Его судьбой должен был стать дом инвалидов в Пензенской области, а стал Большой московский цирк и гастроли по всему миру. А еще в его планах побороться в армрестлинге на Паралимпиаде. Везение? В какой-то мере ДА. Но этого всего бы не было если бы он не тренировал руки.
Я оправдываю таких людей.
Мир не просто меняется. Он меняется СТРЕМИТЕЛЬНО. Поэтому смотреть надо в будущее, а не в прошлое. И родителей - просто оставить в покое. Они были такими, какими были, потому что НЕ МОГЛИ - ТОГДА не могли! - быть другими. Все остальное - это разговоры из цикла "если бы да кабы, во рту выросли б грибы". Зачем? Смысл?
Работать надо над собой. СЕЙЧАС работать. В настоящем моменте. Над собой - не над другими. Это гораздо труднее, чем сваливать все на кого-то.
| Цитата |
| Ну как можно сравнивать нас и наших родителей? |
Ну так же , как Дара и Виктора Кочкина ...
| Цитата |
| Смысл? |
Ну я же написала- мне помогает..
Дар, Надя П., я вас давно отсылала почитать историю Ника Вуйчича.
Дар, вот у него проблемы со здоровьем - конкретные. Но сколько он преодолел! И сколько оптимизма, а?
Надя, ты тоже почитай. Уж как его в школе сверстники гнобили, чуть до самоубийства не дошел. Даром, что школа не российская, даже не на что кивать... Однако ж - переборол, будучи таким глубоким инвалидом... И выглядит гораздо более счастливым, чем многие из людей с руками и ногами. А ты в 40 лет все сопли на кулак наматываешь, как тебе в детстве плохо было и как это на твоей дальнейшей жизни отразилось...
| Цитата |
| Ну я же написала- мне помогает.. |
Я конечно извиняюсь, но я на этом сайте с 2006г. и все это время слышу от тебя одно и тоже про твоих родителей. Просто я всегда считала что если проблема закрыта, то к ней не возвращаются и о ней не поминают в разговоре. Впервые вижу что о проблеме говорят 10 лет подряд при этом считается что это помогает. Десять лет разговоров только здесь. Наверное было и до этого. Так сколько лет еще надо поговорить, чтобы закрыть это раз и навсегда. 20? 30? 50? А далее - просим у Бога еще одну жизнь чтобы ее потратить на разговоры о том как родители были неправы?
Мечта, история Вити Кочкина совсем не про успешность, а про то, что не надо вешать нос. И он тому яркий пример.
| Цитата |
| чтобы ее потратить на разговоры о том как родители были неправы? |
Я говорю, только когда меня об этом спрашивают..
И мне помогают не разговоры, а сравнение..
Но я кроме разговоров еще что то делаю. И делать что то мне помогает осознание что родители были не правы..
| Цитата |
| Работать надо над собой. СЕЙЧАС работать. В настоящем моменте. Над собой - не над другими. Это гораздо труднее, чем сваливать все на кого-то. |
Аплодирую стоя. Очень ясный пример про внешний и внутренний локус контроля. Сваливая все на других, на внешние обстоятельства, мы задействуем внешний локус. Обращая внимание на свои силы, ресурсы, возможности в сложившейся ситуации (а не на себя: обращение внимания исключительно на себя, единственного и любимого, это другое) мы используем внутренний локус.
Только внутренний локус дает какой-то толк. Внешний локус - это дорога в ниочем.
| Цитата |
| Почему кризис в России.....из за санкций |
Тут еще важно суметь отследить причину санкций и связать ее с собой.
А вот когда причина с собой не связывается- то тогда да, санкции виноваты..
| Цитата |
| Зачем детям читать сказки, туфта там написана, про Принцесс и фей |
Сказки про принцесс и фей - не такое уж и глупое чтение. Даже, скорее, очень полезное. Но это если их читать правильно.
Я вот всегда любила сказку про гадкого утенка. Но даже и такую историю оптимист и пессимист будут читать по-разному
| Цитата |
| сопли на кулак наматываешь, как тебе в детстве плохо было и как это на твоей дальнейшей жизни отразилось... |
Про то, как отразилось я ничего не наматываю.Я вообще не про себя говорю..
| Цитата |
| Надя, ты тоже почитай |
извините, у меня не было запроса на совет..
| Цитата |
| ты лох, и никакие оправдания не принимаются. |
если ты родился не в Питере и ты не из кооператива "Озеро" - давай, до свиданья!