| Версия для печати |
| Журналы: Надя П. -> Мой журнал |
| 26 июня 2015 |
| 19:03 Продолжаю рассуждения о политике на свой |
Продолжаю рассуждения о политике на свой территории, по вполне понятным причинам- у себя в журнале я могу запретить ругаться матом  , и уважать свою точку зрения...Я считаю, что если Россия оставляет себе право вооружаться до зубов на своей территории, то она не имеет права запрещать это другим государствам.. И размещение войск на территории Украины, Польши, Прибалтики- это не повод захватывать их территории. А повод задуматься- почему они так боятся Россию.. |
| Комментарии :47 |
| Написал: Михаил - 22:51 26/06/2015 | ||||||
| Как Россия запрещает другим суверенным государствам вообружаться? Как ты это себе представляешь? |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:29 26/06/2015 | ||||||
| Это я в ответ на рассуждения тех, кто думает что Россия пошла на Украину за то, что они хотели пустить к себе американские ПРО... .. Или просто захотели в Евросоюз... или что там они еще захотели... Я вообще не понимаю за что пошла Россия на Украину... |
||||||
| Написал: Михаил - 11:07 27/06/2015 | ||||||
| Кто то пишет, что "пошла Россия на Украину" или что надо вторгаться в другие страны за намерение вступить в Евросоюз? Где ты такое находишь? Не читай никогда такие ресурсы.  Или это твоя интерпретация? |
||||||
| Написал: Надя П. - 12:17 27/06/2015 | ||||||
| Моя. Я считаю что Россия не имеет права вмешиваться во внутренние разборки Украины, так же как не вмешивается в дела Америки, Германии, Канады, итд. Географическое расположение страны и уровень ее вооруженности- не признак можно это делать или нельзя... |
||||||
| Написал: Михаил - 13:20 27/06/2015 | ||||||
| Ага, скажи это госдепу США, который находит свои интересы по всему миру. У США в Украине интересы есть, а нас нет? |
||||||
| Написал: Надя П. - 13:39 27/06/2015 | ||||||
| Я не верю, что США желает кому то зла. но даже если бы я в это верила, справедливость вопроса остается... Это не наше дело... |
||||||
| Написал: Михаил - 20:16 27/06/2015 | ||||||
| Надя, извини, конечно, но если бы мне дали прочесть твои посты про политику, и я бы не знал, что они твои, то я бы предположил, что их написал ребенок, лет 9-11, не больше. Их даже наивными назвать нельзя. Предположу, что ты умышленно занимаешься таким своеобразным троллингом. Материалов в И-нете море. Хочешь разобраться в геополитике - читай и анализируй, даром что ли у тебя скоро высшее образование будет. |
||||||
| Написал: Надя П. - 21:59 27/06/2015 | ||||||
| По моему все логично, вооружаешься сам, дай вооружиться другим... А то у России какая то двойная логика, ей можно, а другим нельзя.. И те кто удивляется что Россию воспринимают агрессором, кажутся мне наивными.. и нечитающими инет, и занимающимися троллингом...  |
||||||
| Написал: Надя П. - 22:04 27/06/2015 | ||||||
| Да даже если посмотреть на твои вопросы, схема какая? -разве Россия кому то запрещает вооружаться? кто тебе это сказал? - да, запрещает, но это правильно.. ну, как есть троллинг |
||||||
| Написал: Михаил - 23:25 27/06/2015 | ||||||
| Россия не может запрещать суверенным странам вооружаться, и я нигде не писал, что она это делает. То, что ты видишь того, чего нет, и говорит о крайней инфантильности твоего восприятия. Ты уловила некий информационный фон, настроение, и приписываешь свою интерпритацию этого информационного потока другим людям, некоей группе людей, как тебе кажется разделяющей точку зрения, с которой ты не согласна. Я бы и поспорил, но о чем? Почему Россия запрещает другим вооружаться? Почему Россия "пошла на Украину" или о том, что США не хотят никому зла и даже если это не так, то это сугубо их личное дело?Я, конечно, могу предположить, что ты хотела сказать и таки да, немного тебя потролилл. Но тем самым хотел обратить твое внимание, что сама постановка твоих вопросов, сам лексикон, говорят о том, что геополитические вопросы тебя ни разу не волнуют, иначе ты бы хоть что то почитала и хоть чего то знала бы по сути вопросов.Почему бы не написать именно о том, что тебя волнует или задевает? |
||||||
| Написал: Михаил - 23:31 27/06/2015 | ||||||
| Кстати, может ты помнишь, что публичным поводом нападения стран Нато на Ирак было подозрение, что Ирак производит химическое оружие. |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:44 27/06/2015 | ||||||
| Версия озвученная в наших СМИ- не вызывает доверия. Вполне может получиться что и Россия тут приложила руку. Я придерживаюсь точки зрения что Россия- распространяет свое оружие в слаборазвитые страны, с целью переманить их на свою сторону, А америка просто препятствует этому. Потому что "сторона" России- в сто раз антигуманнее чем сторона Америки. Это я вижу своими глазами. И российская система управления страной в сто раз хуже американской. Сужу по результатам. Но это оступление. А по моей детсадовской логике- "если, ты видишь, что Вася дал в морду Маше, это не значит, что тебе тоже надо так делать" |
||||||
| Написал: BuBlik - 00:55 28/06/2015 | ||||||
| Поддерживаю, Надя. |
||||||
| Написал: Михаил - 01:05 28/06/2015 | ||||||
| Надя, еще раз, если тебя интересует какой то вопрос, интернет тебе в помощь. "Я придерживаюсь точки зрения..." пишешь ты, но это не точка зрения, это некий факт. Раз факт, назови источник информации. Все очень просто: 30 секунд гугления и о-па, выясняется, что крупнейший экспортер оружия - США, источник - bbc.com. Плохо это или хорошо, почему так и с какой целью делается - вопрос другой. Тоже самое можно проделать с любым интересующим тебя вопросом. Хоть с Ираком, хоть с Украиной. Только разве тебя интересуют факты? Ты пытаешься рассуждать на серьезные темы, основываясь исключительно на резко эмоциональной антипатии к России и полном доверии к Западу. "Все, что у нас, плохо, все, что у них там - хорошо". Надо ли еще раз сказать, насколько это детская картинка мира? У тебя, наверное, есть причины для таких эмоций, так и напиши то, что тебя действительно волнует. А не про геополитику, в которой ты ничего не понимаешь (как примерно и я). Только дети не умеют разбираться в своих эмоциях и сублимируют их в агрессию, отрицание или самообман. Но ты ведь давно взрослый человек, да? |
||||||
| Написал: Надя П. - 01:28 28/06/2015 | ||||||
Эмоциональной, но не исключительно, факты то тоже присутствуют.
Нет, это как раз существенный вопрос. Россия инициирует процесс - Америка реагирует... Я не против распространения влияния, но это надо делать мирно, а не путем вооружения пророссийских сил... И перестань мне говорить что я в чем то не разбираюсь - так же как я рассуждают многие образованные люди и у нас и на западе, просто приводи логические конструкции.. |
||||||
| Написал: Михаил - 01:50 28/06/2015 | ||||||
| Все участники геополитики, РФ, США, Китай и др., делают одно и тоже - устанавливают, усиливают свое влияние везде, где в этом есть смысл. В т.ч. военное влияние. Раньше в Афганистане были наши военные базы, теперь американские, и то, что игра докатилась до Украины говорят только о том, кто в этой игре на данный момент выигрывает. Мотивы у всех одни и те же - захватить в конечном счете максимальное количество ресурсов в широком смысле этого слова. Считать одного из игроков более лучшем, чем оппоненты - глупость в контексте противостояния. Тут нет хороших и плохих, но будут победители и проигравшие. Если ты просто просмотришь пунктиром события последних 30 лет, то, наверное, заметишь, что мы уже давно ничего не инициируем, силенки не те, планомерно сдавали позиции, теперь стали ортачиться. |
||||||
| Написал: Надя П. - 02:09 28/06/2015 | ||||||
Это тебе говорит, а мне говорит, что российская агрессия в афганистане остановлена... Никто не запрещает ей торговать, налаживать экономические связи, но не силовым путем.
Нормальная цивилизованная система экономики устроена так, что благосотояние народа- главное условие ее функционирования, а в России- почему то наоборот. И мотивы "цивилизованных" стран- безопасны для народа. Мотивы же России- угрожают их жизни.
Ну да, если не считать Чечню, Осетию, Украину... |
||||||
| Написал: BuBlik - 02:34 28/06/2015 | ||||||
Да, и те и другие пытаются захватить ресурсы, только захваченные одними (Япония, ФРГ и т. п.) развиваются и процветают, а другими (ГДР, Чехословакия и т. п.) не очень. Потому утверждение про нет хороших/плохих — ошибочно. Есть хорошая система управления, где бизнес развивается, где НТП во главе угла, а есть плохие, где бизнес кошмарится, где наука преимущественно эмигрирует. И тот факт, что нас угораздило родиться внутри стран, где плохая система управления — отнюдь не значит, что мы должны поддерживать и защищать эту плохую неэффективную систему. Мы должны стремиться сделать так, чтобы у власти оказались те, кто сделает систему эффективной, а не защищать тех, кто просто сосет ресурсы. |
||||||
| Написал: Михаил - 22:28 28/06/2015 | ||||||
| Посмотри список военных операций США за рубежом за последние десятилетия, список военных баз по всему миру. Все решается силовым путем, когда не могут нагнуть без применения силы. Терки с Китаем, арабским миром, Афганистан, РФ.... да трудно сказать, где у них нет интереса. А иначе зачем им самая мощная армия в мире? Я не знаю, во что ты веришь. Может ты считаешь, что Россия - это Мордор, а там, на западе живут эльфы. И когда авиация нато бомбит суверенное государство, то исключительно, чтобы там была демократия и такая же эффективная система гос. управления. Я не знаю, что тебе на это возразить. Такие исходные делают спор бесперспективным. Я не верю в деда мороза, но если кто то да, я не буду его разубеждать. |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:42 28/06/2015 | ||||||
| Я тебе на это ответила- если кто то ведет себя плохо (предположительно)- не надо считать его примером.. |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:52 28/06/2015 | ||||||
Это что бы мы туда не лезли...
Вот туда мы уже влезть успели.
Бомбить начинает тогда, когда в ход пошло наше оружие, защищающее интересы наших сил ... А я не понимаю как можно верить в такую чушь, что Америка просто так будет кого то бомбить... |
||||||
| Написал: Virgo - 10:21 29/06/2015 | ||||||
| Надюша,привет! Поздравляю со сдачей сессии )))) Смотрела ли ты док фильм Оливера Стоуна "Нерассказанная история США"? Если фильм "прошел мимо", очень рекомендую посмотреть. |
||||||
| Написал: Надя П. - 13:25 29/06/2015 | ||||||
| Virgo Вполне допускаю что, там будет доказано что США желает всему миру зла, всех захватить и превратить в своих рабов... Кто то сможет просто поверить или не поверить в это. А мне логика подсказывает- что период рабства уже прошел в истории и на современном этапе себя не оправдывает. Америка должна это понимать... А,- ну так- капитализм же- тоже рабство.. простые люди пашут- а банкиры наживаются... А В Китае коммунизм- и простые люди не пашут... Про Россию молчу.. Спасибо за поздравления |
||||||
| Написал: Virgo - 18:31 29/06/2015 | ||||||
| Чего-то я так и не поняла,что ты хотела сказать.. Извини,что туплю... Вполне допускаю,что это был какой-то могучий сарказм с твоей стороны.  |
||||||
| Написал: Надя П. - 19:26 29/06/2015 | ||||||
| Я хотела сказать что фильм представляет факты о США с негативной стороны... И что если образование не позволяет- можно только принимать на веру эти факты... А если позволяет- то логически рассуждая, можно прийти к выводу, что силовой путь распространения своего влияния- экономически не выгоден. |
||||||
| Написал: Virgo - 20:27 29/06/2015 | ||||||
| Так ты смотрела фильм,оказывается? И твое образование позволяет тебе "логически рассуждая, можно прийти к выводу, что силовой путь распространения своего влияния- экономически не выгоден."? А так же все прочие ранее изложенные выводы? Или "Пастернака не читал,но осуждаю"? Ъ? Зато сколько внимания,правда Надюш? Ты для этого? |
||||||
| Написал: Надя П. - 20:49 29/06/2015 | ||||||
Нет, не смотрела, но ведь угадала да? Опять возникают претензии к моему образованию, и личностным качествам, лучше по существу вопроса... Нет, такое внимание- не моя цель |
||||||
| Написал: Михаил - 21:23 29/06/2015 | ||||||
По существу вопроса...  Ты, когда пишешь что то про США, про мотивы их действий, ты это откуда берешь? Взять хоть любое:
Давай, расскажи из каких источников ты взяла такие сведения, или на основании каких фактов ты делаешь такие выводы? Ты в принципе в курсе, против кого проводила военные операции Америка за последние десятилетия? Если вообще не в курсе, о чем речь, то зачем пишешь, Надя? Или все таки тупо троллинг? |
||||||
| Написал: Virgo - 21:23 29/06/2015 | ||||||
| Почему мои вопросы трактуются как претензии? Просто наблюдение - больше всего комментов именно под такого рода постами. Не знаю,заметила ты это или нет. Но,получается - те же грабли, вид сбоку. Споры по сути с тобой непродуктивны. А вот внимания, да, навалом. Приходят люди,переписываются с тобой,думают о тебе,время свое тратят. Качество внимания тебя не устраивает,похоже... |
||||||
| Написал: Надя П. - 21:45 29/06/2015 | ||||||
| Михаил Да, по существу.. а ты опять про то, что я не в курсе.... Я не вижу смысла приводить источники, потому что сейчас им никто не верит. Я знаю что США проводит военные операции, но я тебе объясняю их причину- они защищают страны от нашего силового вмешательства. Или любого другого силового вмешательства. Если в тех источника, из которых ты об этом прочитал- об этом не говорится, то значит этот источник написан от имени тех, кому помешало США применить свое оружие... А их военную инициативу опровергаю - по экономическим соображениям... Ты же тоже из каких то источников берешь информацию,- мне они не важны,а ты им веришь... Я могу тебе сказать- а ну ка назови свои источники... И сказать- это же вранье... |
||||||
| Написал: Надя П. - 22:04 29/06/2015 | ||||||
В том или ином виде у всех моих оппонентов проскакивает оценка либо моей личности, либо моих постов... А просто аргументов- нет.  Михаил, это как раз называется троллинг |
||||||
| Написал: Михаил - 22:06 29/06/2015 | ||||||
Т.е. Югославию, Ирак, Пакистан, Йемен, Сомали бомбили ( кстати, без санкций Совбеза ООН), чтобы защитить эти страны от силового вмешательства РФ?!!  Ты превзошла саму себя! |
||||||
| Написал: Надя П. - 22:08 29/06/2015 | ||||||
Я там написала " и других стран"... А ты хочешь сказать, они их завоевать хотели? |
||||||
| Написал: Михаил - 22:18 29/06/2015 | ||||||
| Завоевать - это присоединить к себе? Зачем такой гемморой. Ты же понимаешь, что со времен средневековья многое в деле распределения ресурсов изменилось. Марионеточный режим, правильные нефтянные компании на местах, правильные лица в бенефициарах всех мало мальски значимых денежных потоков и военная база как гарант того, что это будет так. В моем мире военные операции делаются именно для этого. Возможно, моя картинка не такая милая, как твоя, но, честно говоря, я сильно подозреваю, что действительность гораздо гораздо циничнее и жестче, чем я тут фантазирую. А вообще, все это вопросы веры, см.пост в моем ЖЖ. |
||||||
| Написал: Virgo - 22:18 29/06/2015 | ||||||
| Надя, ты сама завела этот журнал,сама делаешь посты открытыми для всех, т.е тебе хочется чтоб люди комментили. Ты уже в который раз получаешь определенную обратную связь, которая тебе,видимо не очень симпатична. И,как я понимаю, из твоих более ранних постов ,( не о политике), это твоя стратегия общения, и со школьных времен ничего не изменилось... Я от слова вообще не собираюсь тебе оппонировать на политические темы. Т.к смысла для себя в этом не вижу никакого. Я предложила ознакомиться с фильмом, ты сразу же сагрессировпла,потом обвинила в агресии меня. Извини, но мне общаться в таком ключе некомфортно. Я позволю себе наш контакт прервать. Удачи!  |
||||||
| Написал: Надя П. - 22:27 29/06/2015 | ||||||
И ради этого они их бомбили? Я называю это сказкой для.... не буду выражаться... Давать в руки своим врагам такие козыри- это, глупо... Ответ на пост Вирго... Ну опять- подробный психоанализ...
Ну вообще то мой журнал закрыт... |
||||||
| Написал: Virgo - 22:52 29/06/2015 | ||||||
| Оу! Надюша! На прощанье в образе Доброй Феи желаю тебе уехать жить в Америку и реализовать там все свои таланты. Крибле- крабле! |
||||||
| Написал: Надя П. - 22:57 29/06/2015 | ||||||
| Virgo Как ты доброжелательна!  |
||||||
| Написал: Михаил - 23:11 29/06/2015 | ||||||
Ну уж точно не для того, чтобы защитить их от агрессиии России. До такого не додумался бы и Гебельс.Так и скажи: я верю в мой образ белого и пушистого Запада и не хочу ничего знать, что противоречит моей вере. И в принципе пост не о политике. Т.к. если бы ты интересовалась политикой, ты бы что то почитала бы, что то знала, имела бы какие то предметные знания. Но ты не знаешь и не хочешь знать. Все твои аргументы - оценочные суждения, как следствие твоей веры.Пост о том, что ты постулировала в очередной раз свою веру. Ну, верь на здоровье. |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:15 29/06/2015 | ||||||
Слово в слово это относится и к тебе.. |
||||||
| Написал: Михаил - 23:32 29/06/2015 | ||||||
| Да, относится, в своем жж я про это и написал. С единственной правкой, я готов обсуждать факты и аргументы, и не постулирую никакой безоговорочной веры в отсутствие достаточных знаний. А ты постулируешь настолько, что периодически сваливаешься в агрессию. |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:33 29/06/2015 | ||||||
| А России образ врага необходим ( ей оружие надо куда то девать), а люди- не способные мысли самостоятельно- верят в то, что им скажут... Но это тоже - вера, ты прав. |
||||||
| Написал: Михаил - 23:36 29/06/2015 | ||||||
| Оружие всем надо куда то девать. И США, Китай и РФ жестоко конкурируют за рынки сбыта оружия, это бизнес. |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:36 29/06/2015 | ||||||
Ты же сам говорил- что разбираешься плохо, и тоже можешь только верить? |
||||||
| Написал: Надя П. - 23:41 29/06/2015 | ||||||
| Экономика России- в таком большом проценте зависит от производства оружия- что у нее самый большой интерес...Такого процента нет ни у кого.. |
||||||
| Написал: Михаил - 00:04 30/06/2015 | ||||||
| Не так. Если я разбираюсь плохо, то я стараюсь ничего не постулировать по данной тематике. А все мои возражения сводятся к здоровому критическому мышлению. Опять таки спорное утверждение про оружие. Источник? Я слышал про сумасшедшие военные расходы США, хотя и у нас они тоже, очевидно, не малые. |
||||||
| Написал: Надя П. - 00:40 30/06/2015 | ||||||
Если я найду источник ты ему поверишь?
 |
| mJournal v1.05 © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru |