Ах, если бы, ах если бы! Не жизнь была б, а песня бы! (с)
| Цитата |
| Как же сделать так, чтобы и мне было наплевать? |
Разделить обязанности. Например, в паре с Матмастером. Он будет на тебя ругаться, а ты будешь его любить.
Не, этого у меня и так навалом. Может, наоборот?
не ругаться Не ругаться - это как? Конфликты все равно возникают, вопрос в том, как после них не остаться в состоянии "поругались".
Мне незачем. Когда возникают какие-то разногласия, я, редиска такая, могу остаться при своем мнении. И на меня обижаются. Конечно, я могу забить: ты обиделся - сам себе злобный, на верстаке выточенный. Только мне как-то потом не по себе. Все это знают и очень любят пользоваться.
Кроме того, что мне плохо и я пытаюсь помириться, тем самым поддаваясь на манипуляции, отчего мне еще хуже - больше ничего не дает.
| Цитата |
| когда возникают разногласия можно статься при своем мнении |
и сделать это корректно, так чтобы другому не было неприятно на душе ( как - всегда чувство подскажет - уверен ).
| Цитата |
| Только мне как-то потом не по себе |
- почему? Что тебя задевает?
Да я прекрасно знаю (что-то подсказывает), что другому на душе просто отлично после этого.
Меня задевает чувство "я в ссоре". Паршивое такое ощущение.
| Цитата |
| Вот как только пересекаюсь - сразу ругаюсь...И мы ссоримся и долго дуемся друг на друга. |
***************************
| Цитата |
| Причем, я совершенно не конфликтный человек |
-
А все-таки это так. Сначала долго пытаюсь сгладить конфликт, потом, если очень настаивают, все-таки ругаюсь. Но не люблю находиться в этом состоянии. А многие люди, видимо, не испытывают неудобств. И чтобы не любить находиться в этом состоянии нужно себя в это состояние ввести.
А многие люди имеют право испытывать то, что им хочется. Ты-то тут причем?
Не... про "сглаживать" - это я не то имела в виду. Это когда я чувствую, что человек хочет поссориться и тем самым убедить меня в чем-то и стараюсь ссоры не допустить. Могу долго так
, и если собеседник не очень упрямый или ему не критично то, за что он борется, то тогда ссоры не случается. Терпелка у меня длинная, но, к сожалению, не бесконечная. И в конце-концов я могу рявкнуть: "Отстань". Вот тут на меня и обижаются. Я все понимаю. Обиделись - это, вроде как их личные трудности, сами хотели - сами обиделись, я тут ни при чем и т.д.
Но мне отчего-то кажется, что я тут при чем. И избавиться от чувства что я обидела (читай - расстроила, огорчила или еще как-то) человека мне очень трудно.
| Цитата |
| Но мне отчего-то кажется, что я тут при чем. И избавиться от чувства что я обидела (читай - расстроила, огорчила или еще как-то) человека мне очень трудно. |
- может и причем?
| Цитата |
| Терпелка у меня длинная, но, к сожалению, не бесконечная. |
- стало быть ты уже напрягаешся, раз терпеть приходится. Если терпишь, значит собеседник тебя напрягает? Чем? Получается, что напрягает тем, что имеет отличное от твоего мнения и хочет его доказать. Стоит ли от этого напрягаться? Что здесь терпеть?
Ты вибираешь - " напрягаться и терпеть " ( а любая терпелка -
-
| Цитата |
| длинная, но, к сожалению, не бесконечная |
) и это приводит к...
| Цитата |
| И в конце-концов я могу рявкнуть: "Отстань". |
- здесь действительно ты человека задела,
на что он имеет право, если хочет, - обидеться,
а ты имеешь право, если хочешь, чувствовать себя виноватой.
А можно было просто позволить человеку с тобой не соглашаться и самой остаться при своем мнении. И окончить разговор не " рявкая ", а например сказав, что " я остаюсь при своем мнении, а ты можешь остаться при своем. Каждый из нас может быть прав, а может ошибаться, но сейчас давай прекратим разговор. Ладно?
" Не думаю что человек может здесь обидеться. Но так окончить разговор можно только если ты не "терпишь". Любое "терпишь" требует выхода.
| Цитата |
| Я не достал? |
не
| Цитата |
| - может и причем? |
честно говоря не поняла, что ты тут имеешь в виду.
| Цитата |
| Получается, что напрягает тем, что имеет отличное от твоего мнения и хочет его доказать. |
Не получается. Напрягает тем, что дает мне остаться при моем мнении и давит на меня.
Так как в моем случае сказать
| Цитата |
| я остаюсь при своем мнении, а ты можешь остаться при своем |
можно, только бесполезно. Человеку не нужно, чтобы каждый остался при своем мнении. Ему нужно, чтобы приняли его сторону. И прекращать разговор он не желает.
Я очень эмоциональная, поэтому часто приходится сдерживаться, когда эмоции, как положительные, так и отрицательные, прут через край. А прут они всегда. Поэтому это "терпишь" практически мое обычное состояние.
Я очень эмоциональная, поэтому часто приходится сдерживаться, когда эмоции, как положительные, так и отрицательные, прут через край. А прут они всегда. Поэтому это "терпишь" практически мое обычное состояние.
| Цитата |
| Цитата - может и причем? честно говоря не поняла, что ты тут имеешь в виду. |
- имел ввиду что ты возможно и в правду человека обидела.
| Цитата |
| Цитата Получается, что напрягает тем, что имеет отличное от твоего мнения и хочет его доказать. Не получается. Напрягает тем, что дает мне остаться при моем мнении и давит на меня. |
ты наверно имела ввиду недает остаться... Что значит давит?
| Цитата |
| Так как в моем случае сказать Цитата я остаюсь при своем мнении, а ты можешь остаться при своем можно, только бесполезно. Человеку не нужно, чтобы каждый остался при своем мнении. Ему нужно, чтобы приняли его сторону. И прекращать разговор он не желает. |
- Человеку не нужно...человеки они такие
Прекращать разговор он не желает и ... что заставляет его продолжать под стахом неких ужасных вещей?| Цитата |
| Я очень эмоциональная, поэтому часто приходится сдерживаться, когда эмоции, как положительные, так и отрицательные, прут через край. А прут они всегда. Поэтому это "терпишь" практически мое обычное состояние. |
- звучит так, как будто ты невменяемая
Шучу. Но терпение это борьба с "собой", где "собой" всегда побеждает. Эмоциями ведь можно управлять, но не подавлять. Как только видишь, что напрягаться не из-за чего, напряжение пропадает. Я так и не увидел, что меня бы здесь могло напрячь ( в твоей ситуации ). Конечно обидела! Я ж с ним не соглашаюсь. Обидно же!
| Цитата |
| ты наверно имела ввиду недает остаться... |
угу
| Цитата |
| Что значит давит? |
давит - это пытается заставить принять свою точку зрения, когда я этого не хочу. И использует при этом все имеющиеся в арсенале методы. В том числе и обижается.
| Цитата |
| что заставляет его продолжать под стахом неких ужасных вещей? |
ты у меня это спрашиваешь?
| Цитата |
| звучит так, как будто ты невменяемая |
а я и есть невменяемая
Я, наверно, не слишком хорошо объяснила. Меня не напрягает борьба с собой в данном случае, т.е. при сдерживании эмоций. С моей точки зрения, это сдерживание и есть управление эмоциями. Меня напрягает состояние "на меня кто-то обиделся". Ну не люблю я это ощущение.
А ты хотел найти, что бы тебя напрягало? Не найдешь. Потому что не из за чего тут напрягаться. И другие тоже не напрягаются по той же причине. Вот я и думаю, как бы и мне такому научиться. Подумаешь, обиделся. Его, собственно, проблемы. А у меня так не получается. Мира хочу
| Цитата |
| Цитата что заставляет его продолжать под стахом неких ужасных вещей? ты у меня это спрашиваешь? |
- не доходчиво написал
Имел ввиду то, что он не может заставить тебя продолжать разговор, если ты не хочешь. Разве что под пытками. Согласна?| Цитата |
| давит - это пытается заставить принять свою точку зрения, когда я этого не хочу. И использует при этом все имеющиеся в арсенале методы. В том числе и обижается. |
- пытается заставить...пусть пытается, заставить же невозможно ( правильно? ) - ощущение давления остается?
- обижается... пусть обижается - ощущение давления остается?
чтобы на что-то надавить, необходимо чтобы это Что-то сопротивлялось - не сопротивляйся, пусть он будет собой и ощущение давления пропадет.
| Цитата |
| Мира хочу |
В твоей ситуации нарушило мир только то, что ты рявкнула ( отсюда чувство вины и обида ).
Что-бы не возникало желание рявкать не нужно ощущать давления. Чтобы не ощущать давления - выше написал.
Так я вижу.
не получилось заставить - обиделся - мне плохо
не получилось заставить - продолжает попытки до тех пор, пока я не рявкну - обиделся - мне опять-таки плохо.
Понимаешь, я не сопротивляюсь. Я просто остаюсь при своем мнении. Штука в том, что человек знает, что я не люблю, когда кто-то обижается. И он обидется все равно, независимо от моего поведения, так как это наилучшая стратегия достижения своей цели.
.Позор мне
Вчера попал почти в такую ситуацию и обломался ( причем с самым близким человеком )... и свое доказать хотел, и обидно стало до слез, и позитива не вышло ... при этом я думал что обижаться вообще уже не способен.
Капец...
бывает
или объяснение этого близкому человеку?
Угу, я прекрасно знаю, что это манипуляция. Но дело в то, что к манипуляциям я просто прекрасно отношусь. Все что мы делаем - все манипуляция. И я тоже постоянно манипулирую всеми подряд
Как же я это запрещу другому?Кроме того, близкий человек тоже это понимает. Но стоит его обвинить в манипуляции - это будет дополнительным поводом для обиды: "Как! Ты меня в манипуляциях подозреваешь!"