Мы все демократы? Или ты обращаешься исключительно к демократам, и мне на свой счет не относить?
Если бы ты знал, как я думаю, то наверно ты был бы телепатом.
Если предки не убоялись самой смерти, и страшного голода, то потерять корни я неубоюсь точно (корни сказываются).
Я вообще не о тебе писал.
Обращаюсь я к тем, кто считает себя демократом и при этом мажет (или позволяет мазать) грязью свой народ, страну и историю.
Стало гораздо понятней.
Но где ты их находишь?
На ловца и зверь бежит. Сами выходят.
| Цитата |
| Хм... А зачем они тебе? |
Во-первых, я развлекаюсь. Во-вторых, мне приятнее жить в обществе, где уважают своих предков. По мере своих скромных сил, я стараюсь, чтобы российское общество было именно таким. Ответил?
Весна
| Цитата |
| Человек - это то, во что он верит. Не так ли? |
Какого ответа ждешь?
| Цитата |
| ИМХО, уважение к предкам - дело слишком личное, чтобы вот так об этом кричать. |
Согласен с твоим имхо. Полностью. Но нехочу я молчать, когда наших предков поливают грязью.
| Цитата |
| Нас заклевали патриотизмом еще в школе, |
Заклевали? Не понимаю...
Впрочем, неважно. Пусть будет так. Нас заклевали патриотизмом в школе, а потом во взрослой жизни СМИ залили нас грязью о наших предках.
Вот недавно по ТВ показывали Миронова, который приносил извининия за венгерские события 56-го. А между тем, в 56-м году мы спасили Венгрию от гражданской войны. А теперь нам за это приодиться каиться. Знаешь, мне кажется, тут не кричать нужно - ОРАТЬ.
Кстати, если интересуешься, могу ссылку дать по этой теме.
| Цитата |
| И любая агрессия на эту тему - этому делу во вред. |
Во вред. Но я не хочу сдерживаться.
Я писала в теме о патриотизме: невозможно его воспитать в нашей стране, если государство у нас такое.
| Цитата |
| Только у нас то с пеной у рта рассказывают о героях, то грязью поливают. Серединки нет. |
Согласен с тобой. Означает ли это, что нужно молчать, когда поливают грязью?
| Цитата |
| Я писала в теме о патриотизме: невозможно его воспитать в нашей стране, если государство у нас такое. |
А я предлагаю каждому отвечать за себя, не кивая на государство. Что скажешь?
И я еще раз вернусь к теме войны. Вера! Именно Вера помогала людям выстоять! Не страх, не голод, а Вера! Поэтому не думаю, что дело в корнях.
| Цитата |
| Паш! А мне трудно быть патриоткой в государстве, которое уничтожает образование, которое не думает о будущем страны (вернее, создает видимость, что думает). |
Охотно верю. Мне почему-то кажется, что у патриота на первом месте идёт именно государство. А у нелюбимого многими националиста - нация, народ, этнос. Люди, короче. И патриоту сложно любить страну. Потому что она для него воплощена в государственных институтах. А в националист проще. Для него страна - это люди, их подвиги, поражения, открытия и провалы. А ещё - просто земля,природа.
Хочу напомнить, что это определение не каноническое, а моё. И в идеале, нужно быть и патриотом, и националистом. Кстати, недавно один хороший человек мне сказал. Два националиста (имеется ввиду - назны национальностей) договорятся быстрее, чем националист с демократом (даже одной национальности). Есть мнение, что он очень прав.
| Цитата |
| И я еще раз вернусь к теме войны. Вера! Именно Вера помогала людям выстоять! Не страх, не голод, а Вера! Поэтому не думаю, что дело в корнях. |
А я думаю - в корнях. Потому что - а откуда берётся Вера?
| Цитата |
| Какого ответа ждешь? |
Никакого. Это же всего лишь комментарий. Мой комментарий к этой записи.
Почему ты везде видишь вопросы к тебе???
я же не ставила там вопросительных знаков 
| Цитата |
| Означает ли это, что нужно молчать, когда поливают грязью? |
Моська лает, слон идет. Если отвечать каждому, кто поднимает ломоть грязи и целится в тебя, - жизнь уйдет на борьбу. А СДЕЛАТЬ - ничего не успеешь.
Хвала и хула - ничего не несет тому, к кому она адресована.
| Цитата |
| Почему ты везде видишь вопросы к тебе??? я же не ставила там вопросительных знаков |
Разве? Давай посмотрим вместе. Итак, вот сообщение, которое ты оставила: "Человек - это то, во что он верит. Не так ли?". Думаю, ты, как и я, видишь в конце второго предложения закорючку с точкой, которая означает вопросительную интонацию. Теперь понятно, почему я увидел вопрос?
А вот это "везде видишь" я буду считать эмоциональным преувеличением. Да.
| Цитата |
| Если отвечать каждому, кто поднимает ломоть грязи и целится в тебя, - жизнь уйдет на борьбу. А СДЕЛАТЬ - ничего не успеешь. |
Сраведливо.
Сижу, думаю. | Цитата |
| Русскому человеку не требуется бить себя пяткой в грудь, чтобы ощущать собственное достоинство... |
Мне, потомственному шляхтичу, знающему свой герб, и беларусу - тем более.
Мне, честно сказать слово "национализм" не нравится. Тем более, что трудно определиться со своей национальностью (много кровей намешано).
А ты знаешь, есть ли у нашей страны национальная доктрина развития?
А про войну - Вера, Вера и еще раз Вера - ИМХО
| Цитата |
| Паша, а ты решил, что я в тебя грязью бросаюсь и спорю? |
Хм... Откуда такой вывод?
| Цитата |
| Мне, честно сказать слово "национализм" не нравится. |
Тут вопрос - не нравиттся само слово, ассоциации, которые идут за ним, явление, которое это слово обозначает или что-то ещё?
| Цитата |
| Тем более, что трудно определиться со своей национальностью (много кровей намешано). |
Я, вроде, писал, как сейчас определют национальность. Видела?
| Цитата |
| А ты знаешь, есть ли у нашей страны национальная доктрина развития? |
Не знаю. Хочется верить, что есть.
Имхо: не такие это вещи, которые можно объяснить.
Паш, для тех людей, которым это близко - слов сказано слишком много. Потому что - не словами.
А для других - сказано всё равно мало, мимо и недостаточно. Аргументы, по-моему, бесполезны..ну если люди так не чувствуют!
Не знаю даже, воспитываются ли такие чувства - патриотизм и связь с предками..
Ведь в школе у всех была история - но тогда это просто проходили, не проживали.
Только потом как-то, почти незаметно ощущается что-то особое..и у каждого в своё время и своим путём.
Может, не торопить? Может, придёт само, в своё время, в какой-то момент жизни.
Спасибо тебе за неравнодушие, по-человечески мне это близко..
Да, по мне лучше делать хоть что-то, чем вообще ничего и вздыхать..но не верю я, что именно здесь слова что-то могут.
И не уверена, что можно в спорах/диспутах/обсуждениях найти истину, а вот тепло и человеческое отношение теряется часто..жаль..оно важнее, по-моему, независимо от национальности и от того, кто во что верит.
| Цитата |
| И не уверена, что можно в спорах/диспутах/обсуждениях найти истину, а вот тепло и человеческое отношение теряется часто..жаль..оно важнее, по-моему, независимо от национальности и от того, кто во что верит. |
Марина, золотые слова!
Справедливо пишешь, ёпть.
Возмущусь вот только здесь:
| Цитата |
| вот тепло и человеческое отношение теряется часто..жаль..оно важнее, по-моему, независимо от национальности и от того, кто во что верит. |
Есть мнение, что если люди готовы изменить своё отношение ко мне (или любому другому человеку) только на основании моих политических (или каких-либо других взглядов), то это не так уж плохо. Значит, нам было не по дороге (в любом из смыслов). И хорошо, что это выяснилось. На том и ура. Каждому своё.
Тоже справедливо написал.
| Цитата |
| если люди готовы изменить своё отношение ко мне (или любому другому человеку) только на основании моих политических (или каких-либо других взглядов), |
Хотя, вроде бы, я не писала об этом..
Согласна с тобой: если несогласие во взглядах - повод для изменения отношения, то дальше не вместе..
Хотела о другом.
Демократы, националисты, патриоты..зачем?
Если есть каждый отдельный человек, и есть все мы - люди.
Есть уникальность каждого и одновременно общность всех.
| Цитата |
| а вот тепло и человеческое отношение теряется часто..жаль..оно важнее, по-моему, независимо от национальности и от того, кто во что верит. |
Я о том, что, по-моему, именно отношение к людям определяет отношение к своей стране, к другим странам и нациям, а не наоборот.
Я о том, что, возможно, жить было бы спокойнее/лучше/легче, если бы мы сначала видели в человеке человека, и относились к нему, как к человеку..а уж потом смотрели на цвет и разрез его глаз или выясняли его политическое кредо.
Повторюсь - мир не справедлив. Он таков, каков он есть, и больше никаков.
А тебе спасибо за мысли и участие.
| Цитата |
| Он таков, каков он есть, и больше никаков. |
Угу. Согласна.
И люди такие, какие есть - не хорошие, не плохие, просто вот такие.
И спасибо, что ты есть - именно такой, какой есть
Тепло и нежно люблю
И я тебя.