Наверное, всё же не "не могу", а "не хочу".

Ищи. Для того и упражнение придумано. Продолжай в том же духе.

По этому поводу мне вспоминается ВВС-2006. Команда организаторов всем сказала - носить бэджики. Сразу же началось: "А почему нельзя? А что будет, если? А если вот так, то что?" . Более того, отдельные индивиды возмущались и чуть ли не демонстративно ходили без бэджей. Они это объясняли "борьбой с самодурством организаторов". Когда же в приватной обстановке мы рассказали, что бэджи - это способ отсеять своих (синтоновцев и их друзей) от чужих (то есть не приглашённых и потенциально опасных - кто знает, что они здесь делать собираются), как возражения исчезли. А казалось бы - ну напряги мозжёчок и сам подумай зачем это нужно. Ведь действиетельно, не с препоя же мы эту тему придумали.

Или вот пример. Выездной лагерь. Есть правило - подьём в 8.00. Тут же начинается "А почему так? А давайте передвинем, а это ужасно так рано подниматься". И никто из протестующих не задумывается над тем, что на природе долго не спиться, что в палатках в восемь тридцать уже не продохнуть от жары. Никто не задумывается над тем, что организаторы уже испробовали разные варианты и остановились на самом оптимальном.

Так и везде. Если в армии устав запрещает караульному подпускать к себе кого бы то ни было кроме разводящего (ничего не напутал?), то имеет ли смысл бунтовать и выяснять, зачем такое правило?

Паш, не хочу, ага.
Я согласна, что переть на красный в центре в час пик - глупо, опасно и т.д.
Но утром/ночью, когда машин нет вообще?
Имхо, зрелость мышления проявляется ещё и в том, чтобы раздвигать границы и учитывать контексты..а?

А то!

Увы, Дар, я к стыду своему в армии не служил. Не взяли по зрению.

Опытные люди говорят что да.

фрекен Бокк
Спасибо за уточнения. С тезисом о том, что наш мир варварский, в отличии от некоего "цивилизованного" мира (это не тот ли, где в Париже, не иначе как от большой цивилизованности, машины жгли не так давно? ) я решительно не согласен, а в остальном - интересный размышления, спасибо.


Queen

Иногда я осознаю, что мир ко мне не справедлив. Или, что больше похоже на правду, я от рождения косноязычен. Мать, я русским по белому написал, что это упражение (то есть комплекс специально подобранных действий, выполняемых с целью получения какого-либо результата). Я не говорю о том, что всегда нужно следовать правилам, да? Тогда к чему вопрос?

Кому хорошо? Тебе? Возможно. А человеку, у которого ты отоборала драгоценное время своими выяснениями? Вот мне, например, на ВВС было чем заняться кроме объяснения зачем нужны бэджики.

А это тут каким боком? Да, выполнять правило нужно осознанно, я с этим не спорю.

Или я не поняла тебя, а просто говорила о своём.
Признаю, была не права.

Паш, я писала где-то и говорила, что иногда люблю спорить просто ради процесса, что иду от противного и прихожу сама к тем же выводам, с какими спорю, но с другой стороны дорожки.

Сначала хотела возразить, что легче и быстрее было бы один раз просветить-таки народ - зачем нужны бейджики..но потом решила, что нельзя же всё резать на кусочки, разжевывать и еще и стимулировать глотание..не полезно это.
Возражения не будет

Напрячь мозжечёк и придумать зачем это нужно МНЕ, запросто. Мало того можно придумать не один десяток тому вариантов. И что? После размышлений прихожу к выводу что беджик МНЕ не нужен. Беджик был предложен к обязательному ношению из каких то соображений. И в чём секрет чтобы рассказать мне о них? И вышесказанное подтверждает твоя фраза:

Т.е. правила нужны не мне а организаторам. Так почему организаторам не пояснить как я им могу помочь? И я с удовольствием сам помогу им и другим поясню.

Есть правила нужные мне. Например не сунь руки в костёр. А есть нужные кому то. Например правила техники безопасности на производстве. Они нужны в большинстве своём тем кто будет нести ответственность за мою жизнь. И бреда там стока.... Мама не горюй... Поэтому правила не для меня мне бы очень хотелось что бы шли с пояснениями зачем и кому они нужны. А то ведь порой сейчас мы выполняем правила которые уже не актуальны. Но так как все забыли зачем они были нужны мы их по прежнему выполняем.

Кстати даже на примере ребёнка подтверждаю что правила для себя ребёнок выполняет на все 100. К плите её и силой подойти не заставишь, спрыгнуть от туда откуда она считает высоко так же. А вот правила типа не мусори или убирай игрушки выполняет очень и очень плохо. Потому что они нужны не ей а нам родителям. Поэтому если я хочу чтобы правила нужные мне выполнялись я обязательно ребёнку рассказываю зачем это нужно. И вероятность выполнения их очень заметно увеличивается.

Утверждение:

Как пример центропупизма - отлично. Как пример мышления взрослого человека - так себе.

Мег, мы объясняли. В приватной обстановке.

Наталья Лоренц
Предложение заманчивое. Я отказываюсь. Не хочу тратить время.

Queen

А ты представь Володю Виноградова, объясняющего в микрофон про бэджики. И смоделируй реакцию народа. Это и будет ответом на возражение.

И что? Тебе сейчас - сколько?

фрекен Бокк

КЛИ-ЗМУ!!! КЛИ-ЗМУ!!!
Тема бэйджиков раскрыта!

Ага, пробуй. И помни, что упражнение и жизнь - вещи разные. Ипервая подчинена второй.

Китти

И такой вариант оценки может быть. Я к нему готов.

А где утверждал обратное?

На мой взгляд, это именно по-взрослому.

И не надо. На ВВС были только самые не обходимые правила. И то находились нарушители. Зачем - ума не приложу.

Я, признаться, не совмем понял, что ты имел ввиду. Переформулируешь?

Объясни если не сложно. Вроде все правила выполнять ты не призываешь, а вот именно эти призываешь выполнять даже незная зачем они (я так понял что объяснение зачем они было сделано позже оглашения самого правила). Как отличить те которые нужно выполнять незадумываясь только потому что они есть, от тех которые нужно выполнять после всестороннего осмысления. До сих пор я считал что по взрослому это как раз выполнять правила после всестороннего осмысления. Я неправ?

Просто ты думаешь по-другому. Я рассуждаю так. Правило не сложное (прицепил бэджик и делов-то), предлагают его люди ранее в самодурстве не замеченные. Почему бы не согласиться? Выяснять и обдумывать - долго, затратно и совершенно не выгодно.

Полностью согласен. Поэтому мы и ввели бэджики. Чтобы "чужие" были сразу заметны независимо от того, что у них на уме.

Китти

Тоже вариант. У нас в конторе, когда ввели корпоративные страндарты одежды, никто ничем не тряс. Тоже вариант.

Откуда взялось определение "бездумная"?

От тебя. "Выяснять и обдумывать - долго, затратно и совершенно не выгодно".

Где здесь - "бездумная"? Решение надесь бэджик или нет - достаточно простое и не требует долгого осмысления. Но отсутствие долгого осмысление не означает отсутствие его как такового. Да?