Версия для печати
Журналы: злобный фрэйд -> Секс, бокс, джаз!
15 августа 2006
 15:19   Про форум
Заметил за собой – в последнее время стал неинтересен раздел «Консультарий» на нашем форуме. Раньше хотелось писать, как-то помогать. Теперь – не хочется. Пока главную причину вижу в усталости – ну надоело постоянно писать одно и тоже. Подавляющее большинство тем «Консультария» - про отношения мужчины и женщины. Из них в подавляющем большинстве проблемы связаны с неискренностью, неумением следовать своим желаниям, неумением отстаивать свои границы и общей неосознанностью. Помогать в таких случаях нужно не по интернету, а на сеансе личной терапии. Причём люди, похоже, не просматривают схожие темы, а сразу создают свои. Зря – в тех темах уже может содержаться ответ на их вопрос.

А может создать один шаблонный текст и подставлять в него разные имена? Не знаю… Вроде и хочется помочь людям и надоело уже без толку трафик переводить.

Вот такие раздумья.


Комментарии :23

Написал: Queen - 15:34 15/08/2006
фрэйд
Хм..очень понимаю. Было у меня недавно что-то похожее.
Ощущение, что выдохлась, и писать не хочется ничего вообще.
А потому что не меняется всё равно ничего: люди слышат только то, что хотят услышать, а остальное серым фоном проходит мимо..
И зачем тогда?

А, может, для себя тоже?
Например, недавно когда отвечала на вопросы в личке, на меня свалилось небольшое, но важное озарение..и такое бывало не раз. Во время обучения учитель не только учит, но и учится сам.. Отвечая на чьи-то вопросы, отвечаешь и себе тоже. (ээ..получилось не очень - "ты отвечаешь"..ну - я отвечаю и себе тоже! icon_smile.gif)
А ещё иногда всё-таки получается помочь человеку что-то изменить - в смысле создать условия icon_wink.gif

Написал: Дар - 15:45 15/08/2006
Цитата
может создать один шаблонный текст

Эта идея не нова. Так можно сделать СО ВСЕМ ФОРУМОМ. Напечатать тексты с ответами - и будет сайт + большой ФАК (F.A.Q)
а общение - только в ЖЖ.

Написал: Весна - 16:59 15/08/2006
С одной стороны, я тебя понимаю, мне тоже довольно часто приходит мысль в голову с одной и той же фразой: Об этом уже говорили - здесь [ссылка].

С другой стороны, я желаю тебе расширить границы "консультирования", потому что весь мир не заключается в том, о чем ты написал выше (даже если речь идет только об отношениях мужчины и женщины). В целом, я согласна, что еще многим и многим людям нужно учиться разговаривать друг с другом... и все отсюда вытекающее. Но как всегда: страшно же! больно! а что будет?! icon_wink.gif

И в-третьих, хочется - пиши. Пусть это и не личная терапия, но если человек готов слышать, он тебя услышит. Даже на расстоянии.

Вот такая имха.

Дар
Цитата
а общение - только в ЖЖ.
Боже, что я вижу... ты ли это говоришь?!?! icon_eekflash.gif

Написал: Китти - 18:00 15/08/2006
Цитата
ну надоело постоянно писать одно и тоже


Понимаю... Согласна...
Но при этом согласна и с Queen:
Цитата
может, для себя тоже?


Когда в стопиисятый раз объяснишь одно и то же - у самого не только до головы дойдет, но всей печенкой прочувствуется (кинестетику развиваем, однако! icon_biggrin.gif).

Я для себя это так, помнится, описала (копирую из денвника): "Можно поздравить себя с подарком, который я сама себе сделала на день рождения (чуть-чуть с опозданием ну да ладно). Поняла я, поняла, что заставляет меня упорно возиться со всяческими «страдальцами», и почему их именно на меня выносит из всех углов мира – как реального, так и виртуального.

Это мой тренинг «убей в себе инфантила!» (привет, Паш!). Тренинг по принципу «гляжусь в тебя как в зеркало… до головокружения»… и – до отвращения. К ним. И – к себе. Вернее – к части меня. Чтобы подобного – никогда, ни за что!"

Так-то вот...
Но у тебя, наверное, этот этап просто уже позади. А значит - впереди что-то новое. icon_wink.gif
Книжку-то когда ждать?

Написал: Наталья Лоренц - 22:08 15/08/2006
Фрэйд, у тебя много свободного времени и не на что его потратить?Напиши книжку, заведи свой сайт, свари варенье, если еще останется - у меня будет просьба ( не за себя просить буду)... По себе понимаю - когда припирает - не жду(т) ответа, а делаю(т)... Принцип лягушки в сметане.Вялое барахтанье не прокатит.

Написал: Юганка - 09:20 16/08/2006
Цитата
неискренностью, неумением следовать своим желаниям, неумением отстаивать свои границы и общей неосознанностью

Фрейд, это же все взаимосвязано. Неосознанность влечет за собой элементарное не знание границ, которые нужны, не понимае того, чего желаем. И слово точное - не-осознакнность.
Имхо. Что называется, по себе знаю

Я вот иногда задаюсь вопросом, а можно ли сделать так, чтобы человек начинал такие вещи осознавать во время?

Написал: Дар - 20:20 17/08/2006
Цитата
Боже, что я вижу... ты ли это говоришь?!?!

я не понял твоего удивления, Весна... icon_rolleyes.gif

Написал: Весна - 08:56 18/08/2006
Дар
Ха-ха.. ты ж все время "проповедовал", что это так плохо сидеть в инете, что это и не общение вовсе, "люди, встречайтесь в реале!"... ой, как хорошо я помню твои высказывания с таким посылом -- а теперь ты отнекиваешься? icon_wink.gif Ну, впрочем, я так и знала, что это наносное, а не твое собственное. ЧТД.

Написал: злобный фрэйд - 09:06 18/08/2006
Queen

Цитата
А, может, для себя тоже?

Дык понятно – развлекаюсь я так. Вот только надоело мне такое развлечение.

Цитата
Например, недавно когда отвечала на вопросы в личке, на меня свалилось небольшое, но важное озарение..и такое бывало не раз. Во время обучения учитель не только учит, но и учится сам..

Да, «хочешь чему-то научиться – научи этому другого». У меня это тоже работает, ага.


Гость из ЖЖ
Спасибо за ссылку. icon_yes.gif Я внимательно прочитал и составил своё мнение. Видеть его можно там же, в топике.

Читать же меня можно только здесь. Пока, по крайней мере. icon_smile.gif

Могу предложить сохранить сслыку в «Избранное» и тогда Вам не придётся заходить через сайт.



Дар
Это мысль!

Весна

Цитата
С другой стороны, я желаю тебе расширить границы "консультирования", потому что весь мир не заключается в том, о чем ты написал выше (даже если речь идет только об отношениях мужчины и женщины).

Мне как-то спокойнее работать с тем, что я хорошо знаю. Чисто эгоизм.

Цитата
И в-третьих, хочется - пиши.

Дык ведь не хочется уже. Задолбало.


Китти
Понимаю тебя.

Что касается книги. В издательстве мне дали кое-какое задание. Как только выполню его – отравлю рукопись (или как правильно – электропись?) к ним.


Наталья Лоренц
Не понял, про чего ты. Чувствую, что про что-то важное, а вот «тыковкой» – не понимаю.


Юганка
Цитата
Я вот иногда задаюсь вопросом, а можно ли сделать так, чтобы человек начинал такие вещи осознавать во время?

Можно. Для этого нужно отправлять на терапию сразу, как исполниться восемнадцать. Увы, это малореально пока.



Написал: Китти - 11:28 18/08/2006
Цитата
Для этого нужно отправлять на терапию сразу, как исполниться восемнадцать


Отправлять?
В принудительном порядке?

Написал: злобный фрэйд - 14:09 18/08/2006
Китти
Увы, в принудиттельном не поможет. Дело-то добровольное. icon_smile.gif

Написал: Китти - 14:20 18/08/2006
В том-то и дело.
А добровольно сверять свою - такую удобную! - "карту" с "территорией" начинают, как правило, лишь тогда, когда кочет жареный клюнет. Да и то - не всегда...

Написал: Юганка - 16:32 18/08/2006
Китти
Цитата
А добровольно сверять свою - такую удобную! - "карту" с "территорией" начинают, как правило, лишь тогда, когда кочет жареный клюнет. Да и то - не всегда...

Вот-вот. Некоторые действительно считают, что с ними-то все в порядке. Эти мир вокруг плохой.
Часть людей просто не считают, что личностный рост - это вещь перманентная и необходимая.
Есть также люди, считающие, что сами решают все проблемы и не хотят, так сказать, посвящать просторонних.

Все это Вы сами знаете. Но разве есть возможностьдонести мыль о пользе "терапии" до бОльшего числа людей?


Написал: Наталья Лоренц - 17:27 18/08/2006
"20 % людей не будут работать ни за что, никогда и ни при каких условиях. ТО есть - они будут ходить на работу, но результат"...Это сказал врач (не психотерапевт). Так что принудительная терапия обречена на провал ( как всеобщая вакциация - найдут поводы для освобождения)

Написал: злобный фрэйд - 15:28 19/08/2006
Китти

Цитата
добровольно сверять свою - такую удобную! - "карту" с "территорией" начинают, как правило, лишь тогда, когда кочет жареный клюнет. Да и то - не всегда... 

Истину глаголешь! icon_yes.gif

Юганка
Цитата
Но разве есть возможностьдонести мыль о пользе "терапии" до бОльшего числа людей?

Только ненавязчивой пропагандой, что сейчас и делается. Ну и, конечно, профессиональной работой. "Сарафанное радио" - страшная сила! icon_smile.gif

Наталья Лоренц
Цитата
Так что принудительная терапия обречена на провал

Разумеется. Психологическая работа может быть только добровольной.

Написал: citicat - 19:05 24/08/2006
Писала о чем-то похожем "с позиции дилетанта" полгода назад.

http://forum.syntone.ru/journal.php?user=4409&st=10

Вопрос: а не профилактика "выгорания" у тебя сама включилась? Или - протест против
непрофессиональных действий, т.к. людям нужны "50 часов личной терапии", а не переписка?

IMHO. А шаблонный текст не сработает, только оттолкнет - нет присоединения к человеческим чувствам.

Написал: злобный фрэйд - 10:19 25/08/2006
citicat
Цитата
Вопрос: а не профилактика "выгорания" у тебя сама включилась?

Прости, не понял. Переформулируешь?

Цитата
Или - протест против
непрофессиональных действий, т.к. людям нужны "50 часов личной терапии", а не переписка?

Обратно не понял. icon_frown.gif

Цитата
IMHO. А шаблонный текст не сработает, только оттолкнет - нет присоединения к человеческим чувствам.

Гы! А вот не факт. В Англии учёные сделали эксперимент. Открыли он-лайн-консультацию. Человек заходил на сайт, писал свою проблему, отсылал и получал в ответ вопрос: "Расскажите об этом по-подробнее?". Он отвечал и получал следующий вопрос "Как это началось?". После очередного ответа приходило: "Что вы по этому поводу чувствуете?". Ответив на этот вопрос, человек получал новый: "Расскажите об этом поподробнее".

Думаю, ты уже догадалась, что отвечал компьютер. Но люди высоко оценили этого "специалиста" и не все поверили, что общались с компом. Вот так.


Написал: citicat - 12:17 25/08/2006
По просьбам трудящихся, попробую объяснить.

Цитата
Вопрос: а не профилактика "выгорания" у тебя сама включилась?

Выгорание, как я его понимаю, когда человек "душу вкладывает" в то, что делает, а результатов действия не видит и махнет рукой на все.

Цитата
Или - протест против непрофессиональных действий т.к. людям нужны "50 часов личной терапии", а не переписка?


Почему людям нужны "** часов", а не переписка? Считаю, что человек обращается в том случае, когда не может найти ответы в книгах, а книги сейчас в каждом киоске, и Курпатов, и Козлов, и Леви - и советы в них одни и те же, только сформулированы немного по-разному. Если есть деньги на Интернет - и на книгу найдутся. Может, и за поддержкой обращается, может в его случае виртуальный образ не передает всего, что нужно для решения его проблем. Нет информации - не работает консультарий в полную силу. Вот и писать надоело.

Естественно, я живой человек, и "ничто человеческое мне не чуждо", в том числе и ошибки в понимании чужих мыслей.

Написал: злобный фрэйд - 08:20 28/08/2006
citicat
Цитата
Выгорание, как я его понимаю, когда человек "душу вкладывает" в то, что делает, а результатов действия не видит и махнет рукой на все.

Про выгорание я понял, мне сам вопрос не ясен.

Что касается очной терапии, то переписка тут, конечно, хуже работает.


Написал: MegaVolt - 15:25 28/08/2006
Наблюдаю у себя похожеее. Могу предложить несколько объяснений:

1. Со временем начинешь по тексту понимать готов ли человек что то делать или будет играть в да-но...

2. Темы перестают быть актуальными для себя и следовательно рассуждать о выясненном становится уже неинтересно icon_sad.gif

Цитата
Что касается книги. В издательстве мне дали кое-какое задание. Как только выполню его – отравлю рукопись (или как правильно – электропись?) к ним.
Ну если писал руками то всё же пись ручной icon_wink.gif

Написал: злобный фрэйд - 17:44 28/08/2006
MegaVolt
Ага, очень согласен с твоими вариантами.

Написал: MegaVolt - 16:21 21/11/2006
Недавно обнаружил третий пункт:
3. Отсутствие обратной связи. Т.е. невидно помог ты человеку или нет. Спасибо никто не скажет. Горящих гляз невидно.... Короче вложить вложил а обратно ничего не вернулось.

Написал: злобный фрэйд - 11:30 22/11/2006
MegaVolt
Обратно согласен. icon_smile.gif


mJournal v1.05   © 2003-2004 by UriSoft and IBResource.ru