mJournal  mJournal
Случайный журнал · Форум · Сайт Синтона · Журналы ·
Сайт Синтона     Расписание тренингов
Главная -> Журналы -> icegirl -> Лента друзей
Всякое в жизни бывает...
 
06 февраля 2006
Искатель - 07:32   Правила форума - штука щекотливая. Обсуждать
Правила форума - штука щекотливая. Обсуждать и даже просто их на форуме опасно. Прямо таки паранойя. Ну сто случится от того, что кто-то из форумчан выскажет конструктивно и осмысленно своё мнение по поводу одного из пунктов. Или даже нескольких. Зайдя недавно по ссылке http://forum.syntone.ru/rules.htm на страницу с правилами форума и внимательно их прочитав и обдумав, я нашёл там немало интересного. Правила хорошие (хотя поспорить тоже есть с чем), похвалить есть за что, хотя и поглумиться можно вволю. Я перед собой последней цели не ставил и не ставлю. Неконструктивно оно. А вот прокомментировать некоторые положения, ИМХО, стоит.

Итак, правила форума.

ВВОДНАЯ

Цитата
Если Вы пришли на ФОРУМ и хотите оставить свое сообщение, то, во-первых, во избежание недоразумений прочитайте эти правила, а во-вторых, зарегистрируйтесь.

Может случиться так, что после прочтения правил форума регистрироваться уже не захочется. Грустный смайл. icon_confused.gif Когда я пришёл на форум, то правила прочитал лишь спустя неделю, когда едва не попал под горячую руку модераторов. icon_smile.gif
Цитата
Администраторы имеют право на изменение данных ПРАВИЛ в любой их части в любой момент времени.
Они имеют на это право как создатели. Правила меняются, но далеко не все изменения приводятся в разделе "Правила".
Администраторы и модераторы имеют право совершать любые действия, предусмотренные данными ПРАВИЛАМИ, а также любые иные по своему усмотрению.

Думаю стоит написать короче: они могут делать ВСЁ. Получается, что правила на них не распространяются. Но тогда зачем существуют правила модерирования (см. далее), если по правилам можно модерировать по собственному усмотрению?

СТАТУСЫ И ОЦЕНКИ

Цитата
На ФОРУМЕ работает система статусов: «Участник Форума», «Член Клуба», «Студент Учебного Центра», «Лидер обсуждения» и «Мастер общения» <бла-бла-...>.

Линейка статусов давно уже изменилась, однако в "Правилах" до сих пор - старая информация. Думаю, что стоит обновить. А, так как изменения происходят регулярно, менять каждый раз или хотя бы сделать пометку о возможных изменениях.
Цитата
Максимально за неделю вы можете поставить 20 оценок (положительных или отрицательных отзывов) и неограниченное число комментариев (нейтральных отзывов).

То же самое.
Цитата
С другой стороны, с ростом статуса у вас увеличивается не только объем прав, и но и объем обязанностей. А именно, для Участника Форума при общении на ФОРУМЕ обязательными являются только пункты «Формальности» и «Вежливость и корректность» (все другие - только рекомендованы). Начиная с Члена Клуба, обязательным является пункт «Ответственность». Пункты «Позитив и конструктив» и «Конкретика и понятность» обязательными является лишь для Студентов Учебного Центра и выше.

Реально мы имеем ситуацию с точностью до наоборот. Новички получают по полной программе, а завсегдатаи форума с большим положительным баллом умудряются сплошь да рядом их обходить. Если правило не соблюдается, то для кого оно создано?
Цитата
Положительные оценки разрешается выставлять за любой понравившийся момент выбранного сообщения, отвечающего всем пунктам данных ПРАВИЛ.
Отрицательные оценки допускается выставлять только в случае нарушения выбранным сообщением какого-либо пункта данных ПРАВИЛ.

Вот этот момент очень интересен. То есть оценку "+" можно поставить за любое понравившееся сообщение, не удалённое в модераторский архив (за исключением новых, которые требуют самостоятельной оценки). Но тогда положительные отзывы за удалённые в модераторский архив сообщения ставить по правилам НЕЛЬЗЯ (за исключением тех, что удалены по просьбе автора либо в рамках чистки темы). А такое имеет место. Получается, что нарушителей нужно карать. Не припомню случая, чтобы это исполнялось на деле.
Цитата
Естественно, ФОРУМ ведут модераторы, и за ними остается право утверждать и менять ваш статус.

Интрересно, как это может происходить? Статусы, основанные на отзывах и числе сообщений выставляются автоматически движком форума (сам выдел в ряде таковых). Дополнительный персональный статус может, как я понял, назначить только администратор форума (опять же по техническим причинам). Если я в чём-то не прав, пусть Андрей меня поправит - исходники IPB закрыты, доступа у меня к ним нет.

ПОЗИЦИЯ МОДЕРАТОРА
Цитата
Модератор заботится об интересах ФОРУМА в целом и в конкретных случаях сам решает, насколько ему заботиться об интересах отдельных его участников.

Щекотливая темка про модераторов: на форуме за неё минусуют, ставят предупреждения и просто банят. Однако здесь возникает один вопрос: а в чём заключаются интересы ФОРУМА (и почему с большой буквы)? То есть модератор должен им соответствовать. Именно эти интересы и ограничивают его. icon_smile.gif Если знать их, явно некоторые модераторские действия сюда не попадут.

ВЕЖЛИВОСТЬ И КОНКРЕТНОСТЬ
Читать как мантру перед каждым заходом на форум. Если бы только так все действовали... Давно бы уже форум заглох.

ОТВЕТСТВЕННОСТЬ
Цитата
Я не тороплюсь высказываться. Прежде чем нечто отправить в ФОРУМ на всеобщее обозрение, я подумаю о том, кому и зачем это надо. А также лучшая ли для этого мною подобрана форма.

В этих словах скрыта великая мудрость, которая относится не только к форуму, но и ко всей нашей жизни в целом. Часто мы делаем что-либо, не осознавая толком, кому и зачем это надо. Надо ли оно нам самим? Если оно надо не нам, то какую пользу принесёт нам удовлетворение чужого "надо"? Эти строки стоит вынести в самое начало "Правил". То есть начать с аспекта психологического (воспитательного), но не с официального. Сейчас люди усваивают часто только то, что есть меры карательные за несоблюдение правил форума. Получается, что соблюдают они их из страха перед санкциями, а не в силу осознания, зачем всё это надо.

КОНКРЕТИКА И ПОНЯТНОСТЬ
Цитата
ссылки на чьи-то другие мнения и авторитеты, в том числе Н.И.

Как раз внекоторых случаях именно на неё и ссылаются. Особенно это касается вопросов организации работы форума. Впрочем, стоит ли винить хозяина за то, что он - хозяин.

О ЗЛОПЫХАТЕЛЯХ
Цитата
Этот ФОРУМ собирает тех, кому Синтон, синтонное общение и участники ФОРУМА хоть как-то симпатичны.

Реально собирает и тех, кому он несимпатичен.
Цитата
Мы в курсе, что Синтон и все мы не идеальны, и приветствуем любую доброжелательную и конструктивную критику.

Только нередко за эту конструктивную и доброжелательную критику участники форума в очередной раз таки получают по кумполу. Кроме того, есть вещи на форуме, которые критиковать запрещено правилами. Однако тогда здесь нужно сделать пометку о том, что обсуждать нельзя. Вообще, станет ли хуже от того, что политику модерирования и вообще действия модераторов будут обсуждать? Ну что такого будет? Небо на землю упадёт? Или у кого-то из организаторов паранойя? Больно для самолюбия? Тогда зачем вам Синтон, Дистанция и психология вообще? Задевает - значит есть ещё над чем поработать. Впрочем, именно за совет поработать над собой Древний когда-то бан схлопотал. Давайте создадим небольшой раздел на форуме по обсуждени самого форума, его правил, политики модерирования. Ведь открыты же и доступны для обсуждения большинство техник Синтона. Синтон позиционируется как место, где приветствуется умение свободно мыслить. Пропускать сквозь себя, обсуждать, делиться мнением. ИМХО, такие жёсткие правила в отношении обсуждения политики модерирования создают АНТИРЕКЛАМУ Синтону.

РЕЗУЛЬТАТИВНЫЕ ТЕМЫ
Цитата
В том случае, если автор считает тему исчерпанной, он может попросить модераторов о ее закрытии.

Сейчас это можно сделать самому.

Вот, пожалуй, пока всё. Надеюсь, что никого не задел за живое и не спровоцировал зубья. Если зубья всё же появились, пусть кладут их сюда.
Цитата || || Печать || Комментарии:3

05 февраля 2006
Верчинский Анатолий (Бах) - 18:52  ВВС-2006
Сегодня на ДВ зашла речь о ВВС, который в этом году пройдёт 7-9 мая. Уже есть желающие пойти в моей команде, так что объявляю запись открытой. Название команды, скорее всего, останется прежним - "Эквилибристы".

Update:

"Эквилибристы"-2004

"Эквилибристы"-2005


Оставили комментарии: Руфина, Waxa.
Цитата || || Печать || Комментарии:3
Искатель - 10:36  Про насекомых
Когда тараканы в квартире живут, их давят, травят, ругают и ненавидят.
Когда тараканов мало, на них не обращают внимания.
Иногда тараканов размножают специально.
Обычно в этом занятии им помогать не надо.
Когда тараканы из-за чего-то уходят, про них жалеют.
Некоторые даже приносят в таких случаях пару (а то и больше) тараканов для размножения специально.
Мало кто умеет по-настоящему дружить с тараканами.
Цитата || || Печать || Комментарии:3
  09:37   -= Запись закрыта =-

Для получения доступа к закрытым записям обратитесь к автору дневника.

| Комментарии:0 |

03 февраля 2006
Искатель - 21:25   Две противоречащие друг другу пословицы:
Две противоречащие друг другу пословицы:

Каждый кулик своё болото хвалит

и

Хорошо там, где нас нет.
Цитата || || Печать || Комментарии:2
Руслан Бредихин - 21:15  Деликатный парень
Хотел бы я понять, откуда у Дега эта склонность к разрушению; во всем остальном он парень очень даже деликатный – однажды не мылся неделю, когда в его ванне сплел паутину паук.

Дуглас Коупленд "Поколение X"
Цитата || || Печать || Комментарии:0
Искатель - 21:14  Сегодня провёл наконец-то свой опыт по
Сегодня провёл наконец-то свой опыт по технике выбора пурфюмерии (тема на форуме "Подстройка по запаху", вернее по обонянию). Изначальная техника была несколько скорректирована - я решил, что вспоминать запах лучше после воспроизведения в памяти образа человека, которому парфюм предназначается.

Задача стояла такая: купить 5 небольших пузырьков с духами (или туалетной водой либо парфюмерированной водой) так, чтобы объекту дарения они понравились. Хотя бы в 3-х случаях из пяти требуется прямое попадание.

Итак, завтра я порадую Катюшку пятью пузырьками:

1. ...OH! de MOSCHINO 4 ml, туалетная вода. Если честно, тут я немного смухлевал - мне про неё уже как-то говорили.

2. ULTRAVIOLET Paco Rabanne 5 ml, парфюмерированная вода

3. 212 SEXY Carolina Herrera 5 ml, парфюмерированная вода

4. Max Mara 5 ml, парфюмерированная вода

5. Eclat d'Arpege Lanvin 5 ml, парфюмерированная вода

Отдельное спасибо магазину "Парфюнон" и кофе Nescafe Montego icon_smile.gif


С 212 Sexy я, боюсь, пролетел icon_lamer.gif
Цитата || || Печать || Комментарии:5
Руслан Бредихин - 17:19  Танцуй и пой
Город просыпается. Уже совсем светло. Мне холодно.
Я не знаю, куда иду. Я не знаю, куда мне идти теперь. Я не виновата! Не виновата…
Нас было четверо. И нам было так хорошо вместе… А теперь я осталась одна.
Как это глупо, глупо, глупо! До сих пор не могу поверить в то, что они умерли. Но они умерли. А я?
Я иду по утреннему городу и пытаюсь не думать ни о чем плохом. Но получается плохо. И еще я стараюсь не смотреть на людей, которые изредка встречаются у меня на пути. Я гляжу вниз, под ноги.
И я вижу свои туфли – все в отвратительной пыли и пятнышках грязи. Еще я вижу асфальт – уныло-серый, усеянный мелкими камешками и трещинками. И я вижу… очки. Чьи-то разбитые, раздавленные очки. Расколотые линзы. Сломанные дужки.
Это зрелище почему-то настолько шокирует меня, что я останавливаюсь. И сажусь на корточки. И в этот момент, глядя на раздавленные очки, я слышу крик, идущий откуда-то изнутри меня: «Они все мертвы!» Все мертвы, все трое…
Мне хочется зареветь, застонать от боли. Но сквозь мои дрожащие губы вырывается лишь дикий хрип. Голова начинает кружиться. Я опускаюсь на асфальт. А улица танцует передо мной. Танцует и поет: «Они мертвы! О-ни все-е мерт-вы-ы-ы…»

Я уже не помню, почему пошла с ней. Просто мне было скучно, и я целыми днями только и делала, что жалела себя. И ей надоело смотреть на это.
– Одевайся, мы идем в ночной клуб, – сказала подруга однажды вечером.
Я не слишком любила ночные клубы. Но вечера в одиночестве уже давно опротивели мне. И я согласилась.
Едва мы оказались в клубе, как она куда-то исчезла. Пошла обниматься с кем-то из своих знакомых. А я, как дура, осталась одна стоять на танцполе. Среди всей этой музыки, разноцветных огней, потных людей.
Впрочем, одна я была недолго. Уже через пару минут рядом со мной появился какой-то странный тип. Я сделала вид, что не замечаю его. А он дважды обошел вокруг меня, затем остановился передо мной и сказал:
– Привет. Я – Лис.
– Лис? – переспросила я. – Это имя?
– Фамилия.
– Понятно.
Вообще-то, он мне понравился. Хоть и с самого начала показался подозрительным. Да, он был немного чудной, но веселый.
Мы некоторое время болтали, сидя в баре. Я плохо помню, о чем была беседа. Кажется, он рассказывал, как путешествовал по какой-то экзотической стране.
А потом неожиданно появилась моя подруга и сказала, что мы уходим. Лис предложил мне встретиться в том же клубе следующим вечером. Даже не знаю, почему я согласилась. Наверное, он действительно сразу мне понравился.
И я пришла...
Цитата || || Печать || Комментарии:4
Руслан Бредихин - 10:27  Энергия предвидения
Я всегда работал до тех пор, пока мне не удавалось чего-то добиться, и всегда останавливал работу, уже зная, что должно произойти дальше. Это давало мне разгон на завтра.

Эрнест Хэмингуэй "Праздник, который всегда с тобой"
Цитата || || Печать || Комментарии:0
Искатель - 10:22  Моя новая подпись на форуме.
Моя новая подпись на форуме.

Я не правилен, я уникален.
Цитата || || Печать || Комментарии:3
Queen - 10:11  Собеседование!!!
Вчера.
Рабочий день заканчивается - 18:00.
Я тихо радуюсь тому, что собеседования сегодня не будет (раз не звонят!) и я поеду на ролевуху.

18:01 - звонок: приезжайте к нам в главный офис к 19:00!!! icon_twisted.gif
Мысленно ругаюсь - пропускать ролевуху не хочется, но и откладывать собеседу - тем более.
Еду с настроением порвать там всех, устроить супер-НЕЧТО, раз уж на игру не попаду!!!

В общем, включаю 5-ую скорость и вперед - на Тургеневскую!
Расталкивая толпу, пробираюсь к Чистым прудам, а там переход перекрыт!!! ......................!!!

В общем в 7 с чем-то я вхожу в кабинет ген.дира icon_smile.gif
Большой стол, несколько кресел - разных, он предлагает сесть.
Выбираю кресло близко от него, но чуть сбоку, удобное и с подлокотниками. Он говорит: "Ага. Хорошо место выбрали!"
(только вам признаюсь по секрету: выбрала это место, в основном, за наибольшую близость к большой вазе с конфетами! user posted image)

Беседовали недолго, и ген.дир. мне понравился (но не только поэтому icon_twisted.gif).
Кажется, этому челу интересно работать именно с людьми, а не просто с сотрудниками..ценит инициативу и целеустремленность..

Хотя почему-то показалось, что он едва ли умеет отдыхать и от души смеяться (хотя пару раз я пошутила - он улыбнулся! гы! со мной и не улыбнуться..icon_wink.gif).

Потом он сказал: "Рад буду с Вами работать".
А я с трудом ограничилась улыбкой и чем-то вежливым в ответ, сдержав радостное подпрыгивание и крики "гип-гип-ура!" icon_biggrin.gif
(хотя когда вышла из офиса и оказалась вне зоны их видимости, все-таки попрыглала немного с довольной улыбкой icon_yes.gif).

Ну а потом поехала на ролевую игру!
Об этом - в следующей серии, попозже icon_wink.gif
Цитата || || Печать || Комментарии:5
Верчинский Анатолий (Бах) - 00:02  Мне тут заметку прислали
То - я всё в суды обращался, а тут впервые на меня подали в суд, и не кто-нибудь, а известный артист Евгений Петросян. По материалам информационной новостной ленты «Столичные проишествия» .
Так что с Петросяном шутить не стоит. icon_smile.gif


Оставили комментарии: Дар, Happy, Андрей Бухановский, Хулиганка, Юганка, Waxa, Test.
Цитата || || Печать || Комментарии:9

02 февраля 2006
Queen - 17:31  история
Сейчас почему-то вспомнила одну историю..расскажу:
"В деревне умирает пчеловод - старый, мудрый человек, к которому жители всегда ходили за советами и помощью..
Он лежит на смертном одре, они стоят вокруг, вздыхают, плачут:
"На кого же ты нас оставляешь?
Кто нам поможет теперь?
Кто будет учить, как нам жить?"

И просят его - расскажи, что главное в жизни?!
Он приподнимается и с трудом произносит: "Все ерунда, кроме пчёл."
Жители записывают, перешептываются - так вот, что главное! Пчёлы..а без них никуда!

А пчеловод собирается с силами и тихо шепчет:
"Все ерунда, кроме пчел..но пчелы - тоже ерунда.."


Вижу несколько моралей:
эээ...в комментах! icon_wink.gif


-------------------------------------------
Эээ..не нашла, как оставить комментарий на свою же запись, поэтому морализирую пока здесь:
1. Когда бываю пофигисткой, мораль такая: все - ерунда!
Типа "а нам трын-трава", все мы помрём, и вообще все вокруг - мелочи жизни и дело житейское.

2. Когда философствую, вылавливаю такое:
ни один мудрец никогда не даст тебе ответа о ТВОЕМ смысле жизни..
Получить важные знания о жизни на халяву - не выйдет, шпаргалки тут изымаются сразу..и все надо проживать самому.

3. Ну и еще - "каждому свое".
Для пчеловода самое главное - пчелы, а для моего кота - сосиски с кетчупом..вот такая жизненная философия! icon_wink.gif

(кстати, если просветите по поводу комментов - буду признательна, муррр! icon_kiss.gif)
Цитата || || Печать || Комментарии:2
Руслан Бредихин - 15:35  Держись близких и знакомых...
- Боже мой!
- Не надо Бога, держись близких и знакомых.

Ричард Гир Рене Зельвегер в фильме "Чикаго"

user posted image
Цитата || || Печать || Комментарии:3
Руслан Бредихин - 09:50  Очевидное невероятное
После того, как исключено все невозможное, то, что осталось, сколь бы невероятным оно ни казалось, не может не быть правдой.

Артуро Перес-Реверте "Фламандская доска"
Цитата || || Печать || Комментарии:0
Искатель - 07:42   Система отзывов на форуме Синтона
Система отзывов на форуме Синтона

Для чего существует система отзывов на форуме Синтона? Непростой вопрос. Для чего её хотели использовать первоначально, мне толком неизвестно. Кое-что про это можно узнать из "Правил" общения на форуме. Одно могу сказать точно: сейчас ситуация с оценками сильно отличается от замыслов её основателей при основании. В идеале, наверное, система отзывов на форуме подобна чёрным и белым фишкам, которые получают участники некоторых тренингов в качестве оценки своих действий. Оценки эти ставятся по определённому критерию. А вот тут на форуме возникают сложности. Что оценивать-то будем? Синтонность общения? Конструктивность предложений? Содержательность? Так, вероятно, появилась на свет идея Марка Шевченко о новой системе оценок по нескольким показателям. Оно, конечно, хорошо. Только в рамках "просто общения" непригодно. Не все ведь на форум за получением показателей приходят, да и просто напрягать людей может.
По идее минусы должны ставиться столь же легко, как и плюсы. Тот, у кого общение будет наиболее качественным, минусов соберёт меньше. При этом получит более высокое звание. Сейчас минусы стали почти равны конфликтогенам. Из-за них происходят настоящие разборки, минусовки, участников которых растаскивают потом модераторы. Кому просто минусов, кому предупреждение, а кому и вовсе бан вечный. Я бы рад действовать в рамках идеала - так не поймут, сочтут за конфликтное поведение. Проминусуют в ответ. Мне эти разборки, честно, не нужны. А ведь всего-то речь шла об оценках поведения! То же самое о минусах модераторских. Ставятся они чаще не за несинтонность общения, а за какое-либо отклонение от правил. Вообще же неплохо создать специальную шкалу модераторских оценок, от предупреждений независящую. И даже в дополнение ко всему упразднить шкалу предупреждений.
На ней стоит остановиться более подробно. Допустим, она имеет нижний предел (окончательный бан) и промежуточный верхний, когда участник становится кандидатом в модераторы. Модераторский балл может иметь различное значение. Например, от +2 до -3. Положительные оценки (поощрения) могут даваться как в рамках амнистии, так и в за конструктивные предложения в плане развития форума, положительное влияние на общение на форуме, открытие интересных результативных тем, качественную помощь в "Консультарии". Допустим, что нижним пределом будет -9. Тогда то, что сейчас является по правилам предупреждением, будет иметь балл -3. Три таких штучки - равно бан. Более лёгкие нарушения правил форума (оффтопики, несинтонное поведение) будут в таком случае караться менее тяжёлыми оценками.
Теперь о плюсах. Они со временем превратились не в показатель, а своего рода предмет соревнования. Поучаствовал в нём и я. Каюсь, добрался до гроссмейстера. icon_smile.gif Теперь плюсы стали часто просто выражением симпатии. Помню шкалу званий, которая имело место во времена моего прихода на форум: +5 - Член клуба, +10 - Студент УЦ, +20 - Лидер обсуждения, +30 - Мастер общения. Мастер общения с +50 и выше - кандидат в модераторы. Самый большой балл на то время имели Иеро и Древний. Но Древнего забанили за обсуждение политики модерирования и Иеро стал абсолютным лидером. Перешагнул планку в 400 плюсов. Пришлось вводить новые звания, поднимать планку для старых. В результате получилось, что отзывы перестали что-либо отражать, кроме симпатии участников. Показатель это - весьма неопределённый и обусловленный множеством причин. В связи с неуклонным ростом числа положительных баллов пришлось вводить время жизни оценок, причём весьма короткое. Чем руководствовался Андрей, вводя срок 9 месяцев - ума не приложу. На мой взгляд - взято с потолка. Лучше бы сделали год - для плюсов, полгода для минусов и перестали маяться.
ИМХО, система отзывов на форуме перестала действовать уже давно, вернее она живёт своей независимой жизнью.
Моё предложение:
1. Отделить систему модераторских отзывов от обычных минусов и плюсов (о чём уже говорилось)
2. Обнулить все текущие оценки до минимуму по званиям. Границы званий можно при этом уменьшить
3. Установить жёсткие правила выставления оценок и модерирование оных. Оценки надо обосновывать
4. Объяснить народу, что минусы - не хорошо и не плохо. Это просто показатель
Цитата || || Печать || Комментарии:5

01 февраля 2006
Руслан Бредихин - 21:27  Ищи
Ищи свое место. Когда ты найдешь его, тебе не нужно будет бороться.

Бернар Вербер "Империя ангелов"
Цитата || || Печать || Комментарии:2
Queen - 16:27  боюсь
После сегодняшнего и "прошлого опыта" кажется боюсь...боюсь брякнуться в обморок на работе icon_whiteface.gif

Сейчас сижу, пью кофе с шоколадом, стараюсь ходить осторожно, 5-ый этаж поднимаюсь на лифте, тьфу!!!

Во, наверное, коллеги удивляются - просто обычно я ношусь по офису, как стадо диких бешеных кошек с моторчиком в одном месте..

И сегодня после работы у меня это самое важное собеседование, от которого многое зависит..и будет весело, если во время разговора с ген.диром..icon_rolleyes.gif
Мда..откровенно говоря, не весело.

Не ною, просто мысли вслух..решаю, что реально могу сделать.
Купить в аптеке нашатырь, намочить платок и привязать к носу? icon_twisted.gif

Цитата || || Печать || Комментарии:8
Искатель - 14:47  Красивое фото с dance.net :
Красивое фото с dance.net :

http://images.dance.net/images/i845/23662.758img_20.jpg
Цитата || || Печать || Комментарии:0
Руслан Бредихин - 14:14  У них и у нас - 5
Резюмируя, можно заметить, что чем серьезнее литература, тем хуже она продается, что, впрочем, не новость. icon_razz.gif Однако в этом отношении Франция – та самая Франция, которая считает Россию гораздо более читающей страной, поскольку у них там, в Европе, люди, мол, слишком часто смотрят телевизор (они просто не в курсе какие книги читают в России) – эта Франция оказывается, видимо, в гораздо более привлекательном положении, чем мы. Ибо их классики – присутствуют в лидерах продаж. А наши «классики» – пока довольствуются тем, что вручают друг другу различные премии, даже названия которых мало кому известны. icon_rolleyes.gif

ps.gif Хотя, с другой стороны, «Код Да Винчи» и «Гарри Поттер» тоже имеют во Франции оглушительный успех. icon_biggrin.gif
Цитата || || Печать || Комментарии:4



 
icegirl


Пользователи

Друзья


Регистрация 06.06.2005
E-mail Нет доступа
Приват Отправить
WWW Нет данных
ICQ Нет данных
Профиль Перейти
Рейтинг
Рейтинг: 10.0    Голосов: 2
Список друзей
Igorzu Queen Андрей Ткачук Бах Искатель Руслан Бредихин
Добавлен в друзья
Igorzu Андрей Ткачук Бах Изюминка Искатель Руслан Бредихин
Избранные журналы
Нет избранных журналов
Добавлен в избранные
Нет в списке избранных
Календарь
ноябрь 2026
пн вт ср чт пт сб вс
            1
2 3 4 5 6 7 8
9 10 11 12 13 14 15
16 17 18 19 20 21 22
23 24 25 26 27 28 29
30            
Статистика
Просмотры
Сегодня: 62
Всего: 89046
Хосты
Сегодня: 0
Всего: 26001
Последний комментарий
[2] как вы думаете, кто ...
08.11.2007 00:01
Написал: Шпиль
[2] Цитата Настоящая де...
24.08.2006 18:38
Написал: Геральт
[1] венеция прям..
28.06.2006 14:20
Написал: Regenbogen
[1] про женщин
12.06.2006 01:09
Написал: Изюминка
[1] слыш, мужики, прик...
06.05.2006 11:29
Написал: Igorzu
[3] Цитата Недавно я
30.04.2006 20:15
Написал: citicat
[1] в Сибири медведи н...
30.04.2006 13:42
Написал: Дар
[5] болею...
24.03.2006 16:40
Написал: icegirl
[7] Почему хочется спат...
20.03.2006 00:20
Написал: Сплин
[3] сегодня была на выс...
19.03.2006 20:24
Написал: Sunman