Обида [ Почему люди обижаются ]

я бы так не сказала
просто все источники сходятся в том, что это - неполезное состояние, и рекомендовано его преодолевать

не факт можно войти во вкус, а это уже - месть, которая обсуждается в соседней темке , или здорадство... ну, конечно, не скажу, что никто не испытывает злорадства, но все-таки, к хорошим качествам его не принято относить или ...?

Барабаш Мария

Разве плохо обижаться на обидчика? А что вы предлагаете? Расцеловать обидчика? Единственно что могу сказать, если рассудительно подходить к своей обиде, и конструктивно принимать критику в свою сторону, то обида будет переноситься намного легче.

Обида возникает от невыраженной агрессии. Следовательно если дать в лоб это будет выраженная агрессия и обиде возникать повода нет.

Есть такое. Но только потому что дать в лоб например президенту я не могу при всём моём желании. Т.е. всегда есть люди выразить агрессию на которых я по каким то причинам не могу. А по поводу всех на земле то не так давно считалось что солнце летает вокруг земли. Так что массовые заблуждения ещё как могут быть.

Зачем? Можно донести агрессию в чистом виде не обижаясь.

Излечить от агрессии а не от обиды. Обида проходит после выражения агрессии.

Хорошо. Вылеченная обида эта та обида которую ты забыл. Попробуй вспомнить скольких обидчиков ты помнишь после чая. А скольких после груши или адекватной агресивной реакции.

Ага.

Вряд ли это природа сделала.

Или внушило общество

За последний месяц я по-крупному чуть не обиделась2 раза. Причем, в первом случае меня намеренно хотела обидеть моя, как мне казалось, лучшая подруга. Ей вздумалось дрессировать меня и таким образом заставить меня почувствовать себя на её месте. Естественно, в её шкуру мне влезть не удалось, зато появилось чувство, будто на меня вылили ведро помоев. И зачем мне такая подруга?- подумала я. Поэтому обижалась не долго и просто прекратила с ней общаться. Во втором случае, наверно, меня и не хотел никто обидеть. Просто я не терплю равнодушного отношения к себе. А мой МЧ именно так себя и повел. Ну что мне, требовать от него относиться ко мне получше? Не вариант. И поэтому, чтобы больше не обижаться и не чувствовать себя пустым местом я ушла. И правильно, по-моему, сделала. И ни обид, ни агрессии.

Интересно, я давно ни на кого не обижаюсь.
А вот на меня - частенько.
Неудобно прям.

MegaVolt

А я пока думаю что 500 тысяч лет, которые человек уже является тем человеком, какой в принципе и сейчас, не очень-то изменился в плане природных инстинктов, - обида, злость, боязнь и т.д.

И даже ранее, человек наверное был таким же в своей злости и обиде, и на общество в те года по-моему не стоит опираться.

Почему так хочется все взвалить на общество и так отделиться от природы? Мы же ведь часть природы! И животные инстинкты присуще и нам.

Anubis

Я могу дать в лоб обидчику, совершенно на него не обидевшись. По-моему, это опровергает твою теорию.

Выражение агрессии, защита своих границ - это не всегда обида. Всё это можно делать и не обижаясь. Так получается экономнее и эффективнее.

Отлично сказано. Теперь нужно доказать, что обида - это инстинкт. Наблюдая за животными (кошки да собаки), я убедился, что они обижаются. И убедился, что они обижаются тогда, когда ничего больше противопроставить хозяину не могут. То есть действиуют, в полном соответствии с теорией, которую я озвучил в начале темы.

Привет,Ноябрь.

А вы не обижаетесь,потому что вас уже не за что "задеть" или просто научились быстро "уклоняться"?

а как обида выражается у животных?
и обижаются ли они? и как веджут себя, когда обижены?

я бы не стала делать акцент на ДОМАШНИХ животных - они такие, потому что живут рядом с человеком, т.е. уде вне природы как таковой, перенимают эмоции хозяина и всего окружения...
труднее представить себе волка, живущего в лесу (уж куда как ближе к природе!), который обижается на зайцев или других волков, или на плохую погоду, или на голодный год.... трудно представить.
Мне кажется обида - это свойство сугубо человека разумного, зверьки тут ни причем значит, и инстинкт - тоже
это - только мозговая реакция, иначе обижались бы все подряд без исключения... хи-хи... такая картинка получилась веселенькая

понимаю, вопрос не ко мне но заметила, что имея дело с обидчивым человеком, как с близким, я стала тоже намного уязвимее эмоционально

Барабаш Мария

А почему бы и не на ДОМАШНИХ животных?
Я не знаю, как это чувство иначе назвать как не обида, когда домашних животных, которые привыкли к хозяевам, выкидывают на улицу. Они ходят, и мне кажется, что у этих животных иногда на глазах выступают слезы, от обиды и не понимания, почему их бросили.

А почему бы волку и не обидеться на зайчика, я вот не знаю, может, гнался за зайчиком, не поймал, и неделю голодать, вот обида!

И может вам и смешно, но волки настолько умны что, попадая в капкан лапой, они отгрызают себе лапу ради своего спасения.
А некоторые изгнанные волки из стаи, одиноки, печальны, обижены, воют и плачут.
Я думаю в мультфильме про Маугли, очень эмоционально показали, как старого вожака волка, решили заменить, потому что он промахнулся на добычу.

Наверное, скажете мультфильм и т.п.

Но обиженные животные, все же есть, я так считаю, и бродят по нашей Земле, голодные и холодные и одинокие.


Я думаю, что у многих животных, в том числе и не домашних, достаточно высокий интеллект, для того чтобы обидеться.

Я сейчас предположу одну мысль, не знаю как воспримите:

Чем выше разум, тем сильнее любые чувства можно осознать.

А вот как справиться со своими чувствами, личное дело каждого. И чем разумнее живое существо, тем больше вероятность, что для самосохранения в природе, найдет правильное и менее разрушительное действие для себя и окружающих.

Так и с обидой, если ты обиделся на родного человека, и долго дуешься, чем причиняешь родному человеку боль, тем самым разрушаешь свое здоровье и возможно здоровье родного человека.

Но если родной человек, все время тебя обижает, может словами, скажем, ставит тебя ниже себя и других, унижает этим, или подколками, или какими другими действиями, то такой родной человек, отдаляет от себя, и общение с таким родным человеком становится не в радость. Не стоит, наверное, сильно обижаться на родного человека, и если такой родной человек не хочет понимать, что обижает того, кто любит его, то значит эта любовь ему и не нужна.

Да, мы намного умнее животных, но зачем бравировать этим? Животные хоть не будут унижать словами друг друга, а их любые действия мы расценим как борьба за выживание.
И если мы люди, так намного умнее животных, зачем мы обижаем любимых людей, что это, борьба за выживание или потеря совести, того важного чувства, которым нас наделила природа и Бог?

Фрейд, не очень понимаю вашу политику по полному искоренению обиды. Чем, собственно, плоха обида, когда она – хорошо натаскана и крепко приручена? На мой взгляд, обида с немалой пользой работает в качестве… эмм… "сигнализации" при нарушении тех самых пестуемых границ. А иначе поди разберись – нарушили "агрессоры" эту границу, али так – по периметру проехались. Пока разберёшься, проанализируешь – глядь, а подлые враги уже столицу взяли .
Вот вы как узнаёте, что "граница" нарушена, когда совсем не обижаетесь? Через "ум" или через "осчусчение"? Если через "осчусчение", то через какое?

Хмм… лично для меня эффективнее сначала обидеться, а потом, через несколько минут (часов, дней) вести себя как ни в чём не бывало, будто вовсе и не обижался – очень, знаете ли, обескураживает "обидчиков" .

draft
Я бы не стал утверждать, что я выступаю за полное искоренение обиды. Это слишком затратно.

Давайте я пояню на примере. Допустим, я утром я еду на работу. Я знаю прямую и очень быструю дорогу - в метро и одна пересадка. Быстрее до моей работы не добраться. Но я могу поехать длинной дорогой. Хоть с тридцатью пересадками. И я, конечно, доберусь, но за какое время?...
Та же картина и с обидой. Она конечно ведёт к некоторым результатам, но есть способы сделать всё быстрее, проще и эффективнее.

Что ж, давайте разбираться. Вот границы у государства. Чётко бозначено, где они проходят и какие погранотряды какой участок. И если враг вторгается на территорию государства, то разбираться и анализировать нужды нет – сразу всё понятно и ясно. Остаётся только подтянуть войска и вдарить супостату от всей души.
Применительно к человеку это выглядит так: свои границы надо знать (чувствовать, если хотите, но можно и просто знать). Это не просто, но есть совершенно конкретные тренинги, направленные на осознавание своих границ. Зная свои границы, человеку нет нужды в обиде как в сигнализации. Он и так видит, где его границы нарушены и как их можно восстановить. Это прямая экономия ресурсов, между прочим

Мне сложно вербализировать это ощущение (кстати, и умом я нарушение своих границ тоже осознаю).

Вот поэтому обида и называется рэкетным чувством.

ЗЫ. Кстати уточняю – мой ник на форуме выглядит так «злобный фрэйд». Можно сокращённо – «фрэйд». Обратите внимание, пишется через «э».

Обида - это способ утилизации агрессии.

И Я не понимаю, почему агрессия имеет такую негативную окраску. Это нормальная эмоция, с которой можно работать.

Я злюсь. Я могу работать конструктивно, а могу - деструктивно. Могу что-нибудь разрушить, а могу - что-нибудь создать.

Все зависит от меня.

Почему мы обижаемся? Потому, что не знаем куда деть свою злость. Разрешить себе злиться - первый шаг на пути борьбы с разрушением.

злобный фрэйд

Соглашусь полностью на все 100 %, но при условии если это не досадная обида, где сожалеешь, а обида чёрная, когда что-то не по твоему и хочешь получить это, и начинаешь отравлять и себе и “обидчику”, пока или не получишь свое, или не поймешь что, то что хотел вовсе не так уж важно.

Агрессия я считаю менее полезна, нежели обижаться, потому как если обижаешься какое-то время, то и есть время на размышление, а с горяча можно и в лоб дать, не за что. И тем самым обидишь другого человека, а тот не задумавшись тоже в лоб, и пошло поехало.


Хотя соглашусь с тем, что детские обиды, по моему мнению, нас сопровождают всю жизнь.

Почему сразу не предъявляют близким свою обиду? Потому что прощают, но раз за разом снова обижают, и эта обида накапливается и то, что раньше прощалось уже невозможно сдержать, потому что чаша переполнена. И тут начинаются предьявы.

Эх, если бы тот, кто обижает, понял как не хорошо обижать. И обычно такие люди которые не понимают что обижают, не хотят понимать что обижают и прекращать обижать. Единственная возможно как объяснить таким людям, это поставить их на свое место, и именно тем же способом преднамеренно продемонстрировать все то что шло от него, пролить, обрушить на него, пусть испробует чашу сию.

Разумеется, у нас есть ноги и руки, и мы можем и в лоб, и в глаз дать и врезать ногой со всего маху. И даже можем сами напасть или отразить чей-то удар.

А какое чувство может присутствовать в человеке, который наносит удар обидчику? Ненависть? Или как это назвать, реакция на действие обидчика? Просто бесчувственно отомстить? Значит уже это месть? А месть с обидой я думаю две сестры.

Возьмем к примеру – испуг. Это природный инстинкт? Я думаю да.
Но один человек, который более подготовлен, сможет быстро прийти в себя после неожиданного испуга, а другой, не подготовленный, может и заикой стать.

Так и обида, с ослабленной нервной системой, обижаются более сильно и более долго, нежели чем люди с устойчивой психикой.

Сообщение отредактировал(а) Anubis - 20.06.2006 - 22:28

Anubis

Простите, так сожаление или обида? Это разные чувства и я не думаю, что их стоит смешивать.

Анабис, а что Вы понимаете под агрессией? Из Вашего постьинга я делаю вывод, что для Вас это слово лобозначает какое-то столкновение, схватку, драку. А между тем, это не агрессия. Это - способы её проявления. Да, наше общество, говорят, наложило запрет на агрессию. Поэтому она либо не проявляется, либ опроявляется предельно жестко. Между тем, агрессия - это просто энергия действия. Вот Вы, например, когда едите Яблоко совершаете агрессивныф акт - вы его уничтожаете. Однако, это, как мне кажется, Вас не пугает.
ПРедлагаю так же относится и к понятию "агрессиия". НЕ обязательно бить обидчика. Свои границы можно защищать другими способами.

Изменить другого человека мы не в силах. Давайте меняться сами. Сначала стоит принять мысль, что обида - это ваш личный выбор. Другой в точно такой же ситуации выбрал бы отреагировать свои чувства по-другому. Потом - надо научиться охранять свои границы. И обидеть вас станет невозможно.

Анубис, ну что Вы в самом деле! Я писал о том, что необязательно обижаться, чтобы отстаивать свои границы. Драться для этого совершенно не обязательно. Есть более цивилизованные способы.

Вообще может не быть чувств. Такая "педагогическая позиция"

Это страх.