Важны ли женщинам деньги [ Ваше мнение очень важно ]

Bybonchik

Хмык. Вполне может оказаться, что надо - тебе. Вот такой я зажравшийся.
Мнение. Оплата должна быть адекватной. За общение платят общением. Развлечение - взаимное. И так далее.

Согласен.

Мне вот сейчас подумалось, что девушки, не согласные на такие правила игры, обрекают себя на прозябание в тени мужчин второго сорта. Ведь озвученная тобой позиция мужчины - это своеобразный фильтр на активных, самостоятельных, успешных девушек, и раз мужчина выбирает именно таких девушек, то он сам, скорее всего, активный, самостоятельный и успешный.

Да, смешно получается - дамы про Ивана, а джентльмены тут про кого-то еще. Разговор слепого с глухонемым.

Зажравшийся или нет, это не меняет сути того, что большинство дам здесь ответили примерно в одной струе. Кому что нравится.

Улыбнуло. Не-а, солнц, не надо. И не будет надо. У меня кавказское воспитание, где повсеместно во всех регионах мужчине позволить заплатить за себя женщине, прости уж, это унижение и признание себя не-мужчиной. Просто у нас разные взгляды. Каждый из них имеет право на существование и мы с тобой просто согласимся, что мы друг с другом не согласны, ага?

Ну смешно же, господа. Теория трещит по швам. Мужчина, проявляющий ко мне внимание и галантность, - второго сорта? А тот, который сидит и трясется, как осиновый лист, в своих комплесах, как бы его на кофе, лапоньку, не раскрутили - первого сорта, что ли?
Я б сказала, что таким образом мужчина фильтрует определенных девушек в целях безопасности своего самолюбия, и не будем о сортах, это грубовато, но тем девушкам, которым выбирать особо не приходится, видимо как раз и подойдет такое отношение. И он себе выбирает определенный контингент, в котором глаза горят уже потому что "мужчинка". А значит, он будет смотреться как полный Супермен и Мечта каждой женщины. Как ему кажется, во всяком случае.

Что самое смешное, что и девушки из разных краев и областей отреагировали своих ответах примерно одинаково. Мужчины гнут свою линию. Вам же показывают взгляд с другой стороны забора, а вы говорите, "Нет, вам должно нравиться вот ЭТО". А когда вам говорят, ну не нравится нам это, то вы продолжаете доказывать, что должно нравиться. Да не нравится, ну! Ну убейте нас теперь.

Как будто на разных языках говорим, ей-Богу. Такое ощущение, что наши мужчины тонут в комплексах и страхах, как бы их, бедных, не использовали, и отсюда слагаются интересные теории. Что на практике это не работает, вам уже объяснили дамы.

Если найдете тех, которых это устраивает - общайтесь с ними на здоровье. Удачи!

Сообщение отредактировал(а) Bybonchik - 15.05.2006 - 19:48

Солнце, кто и когда говорил, что вам это должно нравиться?
Ежу понятно, что существующее положение вещей женщинам удобно и полностью их устраивает.
Но мужчин оно не устраивает - так же как в начале 20 века женщин не устраивало положение бесправного существа. Ты знаешь, что избирательное право женщинам было предоставлено в Англии лишь в 1928 году? И сделано это было под давлением суфражисток, над которыми тоже в свое время смеялись и обвиняли в "не женственности" и прочих ужасных грехах.
То, что женщины должны отказаться от своей привычки жить на деньги мужчин, а мужчины должны прекратить поощрять стремление женщин к паразитизму - по-моему, идея вполне здравая. И так - будет! Хотите вы того или нет. Взгляды, которые я и другие мужчины озвучивали в этой теме, сейчас все шире и шире распространяются в мужской среде. Мир меняется, и я советую вам, женщины, не закрывать на это глаза.

аха, а еще я должна нарожать кучу ребятишек и, кроме работы, убирать, стирать, гладить, готовить, мыть и быть при этом ах*ительной женой, страстной любовницей и иметь презентабельную внешность.

Первый сорт, второй сорт...
Если уж миллионеры пошли второго сорта... или портфельные инвесторы швейцарские.... нуууу.... видимо да, российский мужик лучше всех... даже если пока не дотягивает...

Если по существу - "Должен ли мужчина платить за все?" -
захочет, будет платить. Не захочет - не будет.
Все же это знают.
Я - за натуральный обмен. Даже если МЧ мне не глянулся - я буду с ним вежлива и мила, только следующей встречи не будет, о чем мужчине становится известно в конце вечера.
Если он тих и уныл - я сама себя повеселю. И его заодно.
Я - люблю общаться и готова давать свое время, симпатию и душевное расположение симпатичному мне мужчине.
Не проблема и в гостях принять. Всякие чаи и прочие домашние изыски.
Только если я пойму, что дядю стремает и он очень переживает, выставляю я его на деньги или нет - развернусь и уйду.
Ибо зачем их зарабатывать, если их не тратить на красивых женщин в том числе?

Допустим, только почему-то девушки, удивляются потом - почему он ко мне относиться, как к своей игрушке, или после свадьбы его "как подменили" - может одна из причин в том, что все таки сыр бесплатным не бывает и приходиться за все платить. Тогда может лучше сразу быть честными друг перед другом и ответственность в отношениях на себя брать обоим, глядишь и результат будет другой.

А ты задумывалось - откуда это пошло?
А пошло это из тех не далеких патриархальных веков, когда женщина была лишь товаром.
Ты хочешь быть товаром???

ну как бы тебе помягче это сказать...

взгляды меняются, безусловно.

но немножко не в ту сторону, которую тебе хочется.

т.е. танцевать ПО ЛЮБОМУ будет тот, кто платит.

вот кто будет платить - это вопрос к тебе.

Мое женское имхо, мужчинам все таки приятнее, когда танцуют ОНИ, а не танцуют ИХ.

пока полы разные - М и Ж, равенству не бывать.

мне понятно, почему тебе равенство предпочтительнее, но это не для паблика.

То есть либо ты платишь, либо платят за тебя? Третьего не дано?

Есть и другой расклад, который я лично пользуюсь: когда люди объединяются на основе общих интересов и взаимной симпатии.

Грей, это мне напомнило анекдот:

"мужик приходит к врачу, -

- доктор, у меня дисфункция эрекции (не стоит, по простому) , а сосед говорит, что может жену удовлетворить по пять раз за ночь!

- ну так в чем проблема!? и Вы говорите!"

мог бы ты с симпатией и общими интересами, да еще и с женщинами - не сидел бы на форуме.

GreyAngel

А ты попробуй, меня купи!
Я - женщина порядочная, поэтому и дорогая.

А про равенство и про годы получения женщинами прав - это лишнее. Имхо.
в Украине, где я живу, у женщин и у мужчин исторически были равные права. Пару веков только патриархальное общество зацепило.
Я, конечно, понимаю, что скоро пойдет волна маскулинизма в противовес феминизму...
И лозунги, раньше экстравагантные, "даешь декоративную косметику мужчинам!" уже воплощены в реальность и метро-сексуалы шагают по стране... И дамы будут платить и за мужчину в том числе. Чет не хочется мне в таком мире жить. Потому что электричество и сантехнику тоже я буду ремонтировать.
А то ж у моего тигра ноготь может сломаться.
а когда люди

То это - дружба. В ней часто сексом и не пахнет.
Мое такое мнение.
Так что важны деньги, важны. Более того, женщины и помогают больше их зарабатывать.
Они просто любят деньги тратить.

А когда мужчины платят за даму - в таком мире, стало быть, жить хочется?
Ну, еще бы!

Кстати, я ни разу нигде не сказал, что женщине надо платить за мужчину. Я говорю только о том, что женщина должна платить за себя.
Мало того, я готов даже признать допустимость спонсирования мужчиной женщины, если она его любовница.
Но платить за женщину на "конфетно-букетной" стадии - это, простите, уже не модно!

Ангел, не модно - не плати. Какая-то больная тема для тебя оказалась.
Женщины высказались по разу-два, что для них это важно, и успокоились.
Если женщин, которые платят за себя, много (модно же), приглашай исключительно их. В чем проблема-то для такого количества страниц и споров? Или никто так не соглашается, и ты хочешь начать движение по стране за оплату каждый за себя с этого форума?

GreyAngel

аха, и вырывать цитаты из контекста тоже.
В абзаце речь о волне маскулинизма, характерном для постфеминистического общества.
И последствиях такого движения.

А ты подумай об этом. Хорошая мысль.

Ооо это сладкое слово - ДОЛЖНА!
Кому я что должна - я всем все прощаю.
Я и так сама за себя плачу. Когда сама. А когда с мужчиной - не плачу. Он так хочет.
Где это видано - с мужчиной спорить!
Честно сказать, у моих мужчин бывали разные времена. Бывало, что и зарплаты задерживали, и кредиты надо было выплачивать. Наличных денег было ограниченное количество. Поэтому всякие театры, дискотеки и концерты с кино временно прикрывались. Тогда мы переходили на прогулки у моря, в парках и арт-галереи. Но даже мороженое на улице покупал мужчина.
Потому что я рядом - слабая женщина, которую хочется баловать.
А вот кстати - может, поднять волну негодования и требовать оплаты стирки, уборки и готовки?
Что это, мужчина сам свое не может постирать, выгладить или убрать?

Почему это принято, чтоб женщина в совместном хозяйстве этим занималась бесплатно?

Как приятно, что и на околопсихологическом форуме людям ничто человеческое не чуждо!
В смысле - весь разговор опять-таки сводится к
"кто кому должен"
"все мужики..."
"все женщины..."
"а мужики могли бы и..."
"настоящая женщина так бы не..."
"настоящий мужчина так себя не ведёт..."
(подчеркнуть нужное).
Ничто не ново в этом мире.