Клуб аудиалов

Создаю тему, где аудиалы и сочувствующие смогут задавать вопросы и делиться секретами того, как использовать наши возможности, а также устранять препятствия, воздвигаемые враждебным миром на нашем пути.

Начну с вопроса: как нейтрализовать "вражий голос"?
То бишь, имеются личности, чьи голоса неприятны, либо те, кто вещает в неприятном тоне, после чего остается усталость, подавленность, и прочие негативные эмоции, а то и вообще головная боль.

Что можно с этим сделать?

Тигр, отличная тема!
(нежным музыкальным голоском )

Я вот хочу спросить вас, уважаемые аудиалы, как вы дошли до такой жизни?
Т.е. как чувственному кинестетику развить в себе аудиальные возможности для того, чтобы лучше понимать вас, дорогие!

Ммм...есть такое древнее, но оччень эффективное средство.
Научное название - кляп обыкновенный
А еще - найди, что именно тебе напрягает. А потом попробуй в процессе восприятия мысленно изменять эти напрягающие характеристики: слышишь и сразу переделываешь в голове - уменьшаешь звук, изменяешь тональность, ритм, тембр...
А еще можно на неприятный голос мысленно наложить приятную музыку - может погасит негатив? Эффект интереференции произойдет! (вроде так это называется в физике... ).

SiberianTiger
А какие такие особенные возможности у аудиалов?

Вообще, встречал идею - развивать все недостающие системы восприятия и становиться универсалом. Синестезия и все такое.

А ты пробовал пропускать слова мимо ушей? Можно попробовать вертеть головой - меняя степень участия в восприятии левого и правого уха. Можешь прямо сейчас попробовать и услышишь как меняется звук вокруг.

С другой стороны, а почему бы не попробовать "заткнуть" собеседника или перевести его в комфортный режим аудиовещания? Например, вставлять уточняющие вопросы, самому говорить в другом темпе, ...

Queen

Ну.... Это негуманно. Лучше - беруши (себе в уши).

SiberianTiger
Клуб только аудиалов? А полимодальшики вам не нужны???

Если ты действительно аудиал, то попробуй пустить у себя на внутреннем слуховом "треке" какую-либо мелодию, шум, и.т.п., который будет несколько окрашивать тот звук, голос, который тебя раздражает. Правда, есть один недостаток, можно на "хи-хи" конкретно подсесть...

У меня в таких ситуациях как-то само собой происходит "вычленение" приятных интонаций, жестов и т.д. и т.п.. Ведь не бывает же так, чтобы было ВСЕ неприятно, верно? Или еще происходит своего рода анализ интонации, или было пару раз (когда совсем неприятно было слушать ни голос, ни содержимое, вещаемое этим голосом), когда просто делаешь вид, что слушаешь, а на самом деле провожу параллели с тем или иным животным, птицей и т.д. (в хорошем смысле, например, есть ведь как бы "каркающий" голос) - а в итоге фантазия уже сама дорисовывает: интересно, как он(а) таким "каркающим" голосом, например, признается в любви... получается довольно увлекательно и настроение не портится, и грубостей не наговоришь
Но, как сказал Иеро,

Сообщение отредактировал(а) Александра - 30.05.2005 - 12:36

SiberianTiger
Немного не поняла
Ты хочешь что бы эти голоса тебе стали приятны? Или хотя бы по барабану?
Ты вынужден находиться в их обществе?
Тогда я тебе сочувствую. Твоя к ним неприязнь наверняка взаимна.
Решение, связанное с аудиальными свойствами личности, наверное такое- заткнуть уши наушниками с приятной музыкой.
Но помоему проблему надо решать на более глубоком уровне- сделать свое отношение к человеку независящим от тембра его голоса, типа его мозговой деятельности, и даже от степени глупости его высказываний.....

в детстве папа выписывал мне серию пластинок "Сказка за сказкой"

так вот и становятся аудиалами с бурным воображением

Ноябрь, это здорово
А я люблю слушать музыку, но совершенно не замечаю фальшивых звуков или неточного ритма...отличаю только громкость звука
Понимаю, что скорее всего это относится к музыкальному слуху, а не к аудиальному восприятию.
Но и с аудиальным восприятием такая штука:
голос человека воспринимаю и оцениваю не по звучанию, а по степени приятности, очень кинестетически.
Для меня голоса бывают мягкие и "шершавые", теплые и холодные, резкие и гладящие, бархатистые и стеклянные, иногда даже представляю цвет голоса (вроде такая штука называется синестезией).
А хотелось бы развить именно аудиальное восприятие мира

Очень просто. Пользоваться специальными телефонными аппаратами.

И к тому же личностям "чьи голоса неприятны, либо те, кто вещает в неприятном тоне, после чего остается усталость, подавленность, и прочие негативные эмоции, а то и вообще головная боль", может быть тоже не сладко.


В этом случае надо позаботиться о них, и они свой тон сменят:

|
|
|
V

Queen

МуРРРРР!!!
(в разных тембРРРах )

Книжки читать, тренироваться.

Надо будет попробовать, спасибо ...

Mikai

У аудиалов - повышенная значимость невербальной аудиальной информации, и умение оперировать аудиальным каналом.

Ну, давай .

Слова пропускать/блокировать - данивапрос . Но все это не помогает, так как меня достает вражеский тембр, громкость и ритмика, а их таким способом не заглушишь. То бишь, достают не сами слова, а то, как они сказаны.

Не помогает обычно. Они не хотят меняться.

Иеро

А они вкууусные???!!!
Если вкусные, или хотя бы готовят хорошо - добро пожаловать!

Я действительно аудиал - только цифровой. Одновременно несколько операций делать сложно . Я замечал, что когда исползую аудиальные способности, чтобы блокировать/перепрограммировать высказанную словами бяку (например, негативное построение сказанной мне фразы на позитивное), это действие является эксклюзивным на моем "компьютере", я как бы отключаюсь от потока информации, чтобы это сделать.

Александра

Спасибо .
А ты, делая это, продолжаешь воспринимать информацию, или то, что ты делаешь, как бы отнимает все внимание?

надя п.

На первые два вопроса - да.
Последнее предложение - не обязательно.

А как это сделать?
Как, например, нейтрализовать внутри себя оценку запаха как неприятного?

SiberianTiger

Ну тогда примени к раздражающему голосу быстрое преобразование Фурье...

Тогда просто напевай про себя чего-нибудь..., да только всё же не хи-хи не скатись...

(с увлечением открывает "Курочку Рябу" и одновременно качает левый трицепс )
Тигр, подскажи, плиз, какие именно книжки? И как можно тренироваться?

Ммм..."невербальной аудиальной", а вербальная аудиальная у вас не котируется что ли?
А как вы им оперируете? Это не больно?

Нууу...расширяй оперативку!

Мне помогает представление себя исследователем
Представляю, что я проникла в какое-то древнее место и там вот такой запах, но он интересный для меня, я же его исследую!
Обдумываю на что он похож...как бы я его назвала, какого он мог бы быть цвета, можно даже поговорить с ним!
(шизофрения форевер!!! )

Иеро

Применял - и получил в качестве собеседницы фурию .
Может, лучше что-нибудь другое?

Какое такое хи-хи?

Queen

Книжки - по НЛП, наверное. Там были тренинги.

Насколько я разбираюсь в терминологии, информация есть вербальная (слова), аудиальная неввербальная (тоны голоса и т.д.), визуальная невербальная (язык телодвижений).

Оперируем - по-всякому - как понадобится .

Это не оперативка; ОС надо апгрейдить на более многозадачную ...

Ой ... Куда я попал ... Ваше Величество - Лара Крофт?
А со звуком у тебя такое пройдет, как думаешь?

Тигрик, чувствую, что пройдет!
Знаешь, у меня часто под окнами часа в 3 утра (или ночи?) врубают веселую музычку - децибелл эдак 100
Когда заканчивается весь запас предметов, которых можно покидать на головы этих...меломанов я вспоминаю, что я психолог...делаю несколько глубоких вдохов, спокойно ложусь в кроватку и начинаю работу:
-представляю, что под этот жуткий рэп я танцую с любимым в ванне
-представляю цветную картину этой музыки (очень люблю эту штуку),
-придумываю для нее названия (иногда даже в нормативной лексике ),
-представляю, что я инопланетянка, впервые услышавшая такое достижение человека...(эх, жаль бластер в тарелке забыла ),
-представляю эту музыку, как рассказ клиента о своей жизни...внимательно вслушиваюсь (мда...тяжелый случай! ).
Ну и т.д где-то через час-полтора этих нехитрых действий, я засыпаю как младенец, а потом весь следующий день тихо напеваю рэп

Вот если брать в пример себя.... мне тоже тон очень важен в разговоре, и тембр и итонация( если у нее какая нибудь разница с тоном есть).
Я вот когда говорю с человеком по телефону могу с приблизительностью на 85 процентов описать его внешность, характер, социальную принадлежность, его "тусовку", т.е. место там где ему нравится самовыражаться. Вплоть до отношений с родителями.
И конечно сразу у меня появляется либо симпатия либо неприязнь либо нейтралитет. Так вот я стараюсь "загонять " себя в общество с тем человеком, к голосу которого у меня неприязнь не сильнее легкой, и кроме того она нейтраоизуется другими приятными для меня качествами- например похожий взгляд на жизнь.
И ни разу в жизни(самостоятельной и сознательной) у меня не было ситуации что бы я была вынуждена общаться с человеком, у которого мне ненравится все- и голос и характер и взгляд на жизнь.
И я предлагаю нейтрализовать неприятные ощущения идущие по одному каналу- положительными ощущениями идущими по другому каналу.
Вот честно скажу, когда я познакомилась со своим мужем мне его голос не очень понравился. Но когда я его увидела и обсудила важные для меня вопросы- я перестала обращать внимание на его голос, потому что все остальное очень совпало с моими представлениями о жизни вообще и о семье в частности. Мало того я так ловко(сама себе удивляюсь) себя повела, что он стал ради меня изменять свой голос( вернее интонацию). Конкретно для меня это с более грубой на более ласковую.
А в ответ на твой вопрос- конечно нейтрализовать неприятный запах я не знаю как, я могу только заткнуть нос, но если другие обстоятельства очень благоприятные- то можно одеть противогаз и продолжать получать выгоду избегая неприятных ощущений.

"-представляю цветную картину этой музыки "
Queen
Вспоминая смешной случай. Когда я работала в школе , проводила такое экспериментальной занятие во втором классе.
Я играла детям пьеску Чайковского "Баба-Яга"- но не говорила как она называется. А они должны были под эту музыку нарисовать то что им представилось, кому , как они думают, могла принадлежать эта музыка, чей характер она передает.
Так вот все до единого нарисовали- море
Видимо в моем исполнении баба- яга стала похожа на море .

Как приятно встретиться с коллегами по несчатью...
отмечаю, что все ярко выраженные аудиалы в детстве успешно (не из-под палки, а с большим удовольствием) занимались музыкой, пением, ну на худой конец классическими танцами...то есть это все же сильная выраденная предрасположенность и часто она сопровождается музыкальным слухом - а когда ее развиваешь (себе же в радость, потому что без музыки жить не можешь) , то естественно она и превалируется над всеми остальными способоностями...это потом понимаешь, что у других людей все по -другому, и начинаешь задумываться как с этим жить.

Проблема в том, что когда начинаешь запускать на заднем фоне голоса или мелодию, это еще ухудшает ситуацию - как по мне - это вроде наложения помех.

Мои наблюдения такие : чтобы воспринимать не только аудиальные, а и другие воздействия, задействовать все остальные каналы восприятия - надо сначала вообще выключить ВСЕ отвлекающие источники звука такие как телефонные звонки, посторонние разговоры, топот ног, шумы машин, музыка из соседних домов ....честно, я вообще не могу сосредоточиться в шумном помещении, и для работы всегда требую тишины.

Господа аудиалы а также мультимодальщики,
хочу сказать вам - это нормально - занимающимся интеллектуальным трудом, да и просто цивилизованным людям-не только работать, но и вообще существовать в тихой и спокой ной атмосфере, без звукового загрязнения ! В Европе недаром очень строгие стандарты на шум от приборов, машин и т.д., а также по звукоизоляции зданий, как жилых так и офисных (в Америке все намного хуже, но кто скажет, что там много людей занято высокоинтеллектуальным трудом?) Другое дело, что в нашей стране общая психологическая загрязненность среды проживания - это нормальное явление, поэтому здесь совершенно недопустимо быть аудиалом (да просто роскошь это!), и не мочь защититься от всегобщего шума.

Аудиалы! Мы - нормальные люди, одаренные от природы некоей способностью - которую надо использовать и развивать на радость себе и другим людям. Нам крайне важно уметь и иметь возможность защищать себя от шума, крика, вообще любой формы звуковой агрессии. Потому что только в тихой спокойной атмосфере аудиал может начать развивать в себе все остальные "модальности"- это факт неоспоримый.

Сообщение отредактировал(а) Woman - 1.06.2005 - 11:52

Только что у Мега такую же тему читала! Туда же...Взмах, аудиальный взмах

Суперски описано! ?)

А при соблюдении КАКИХ условий они ЗАХОТЕЛИ бы измениться?


Подумала еще, что меня спокойную, внутренне уравновешенную сложно голосом (сейчас!!!) выбить из колеи. И очень просто, когда у меня ВНУТРИ есть СВОЙ критический голос. Тогда они входят в резонанс и..вызывают у меня..подавленность. Мне проще в этот момент переменить позу Критика на позу Деятеля, соответственно мысли направить в "деятельное" русло или уже "мечтательное". Настойчивый голос ВНУТРИ не выключишь.Более того, он соверешнно необходим зачастую. Не стоит с ним так обходиться. Надо лишь понять, что он хочет добра, вероятно, например, помочь решить проблему навязчиво проговаривая, повторяя слова и фразы, не давая отвлечься от важного. Но...С ним можно ДОГОВОРИТЬСЯ! Например, об условиях, о времени ( когда, где, при аличии чего)- оградитьего так сказать рамками. Если он еще "молодой,неопытный" не все сразу понимает- представить, что это голос- РАДИО и периодически делать его ПОТИШЕ, а может и действительно присваивать голосу разных владельцев( например, как сказки в детстве читали известные актеры.Ну-ка представьте себе критикующего Табакова )))

Делаю такой упор на внутренний голос потому что:
1.либо это внезапная реакция на чужой "голос"- тогжа аудиальный взмах.
2. Либо просто пропущен момент отслеживания, как чужой голос стал своим собственным и живет уже внутри меня и потому резонирует с вновь поступающими, так сказать в УНИСОН )))

Queen

А ты не пробовала представить себя Королевой Афророссиянии, которая только под такую музыку и засыпает???!!!

надя п.

Наверное,ты - полимодальщица и не дигитал, если можешь так виртуозничать с каналами восприятия ...

Мне вот визуализировать исключительно сложно. Не могу удержать четкую картинку перед глазами.

Woman

Я - нет. Я - ценитель .

Звук - да, надо отключать. Либо использовать специальные мелодии, которые меня ведут, став фоновым режимом.

РРРРРРРРРРРРРРРРРРРРРР!!! Укусю!

Sana

Надо подумать над всем этим ...

Не совсем в тему, но всё-таки. Никто не подкинет ссылочку на тесты, помогающие определить свой тип восприятия, желательно с развёрнутой картинкой?

Как стать волшебником самому себе это про субмодальности
в основном

и

кинестетик

"остатки" сенсорной типологии можно увидеть только зарегистрированным пользователям. увы. Правда, регистрация ни к чему не обязывает...

Зато качественная информация

Можно попросить других, чтобы по глазам определили.

Упс! Обнаружила, что если поискать просто аудиала, дигитала и пр.То это и в свободном режиме есть На буквы А, Д и т.д. в Энциклопедии НЛП.

Работаю на радио уже 6 лет. Поэтому, то, как плохо люди владеют собственными голосами, замечаю очень чутко. Есть голоса и пилящие, и визжащие,и бубнящие...Каких только не бывает Я уже научился отключать восприятие раздражающих голосовых факторов, просто не слышу и все
(точно так же как я не слышу любые другие звуки,которые мне не нужны),
как бы замораживаю их.Ну а уж если ко мне обращаются, терплю, надо же как-то информацию получить. А если дело касается друзей. И они плохо владеют голосом (визжат, гнусавят, бубнят и т д) Поступаю так...
Говорю: Ой, у тебя такой красивый голос!
Мне: Да, правда?
Я: Конечно...Только, попробуй- ка дышать животом,так, дыышим, и говорим не напрягаясь спокойно Отличный голос!
И если кто-то повышает голос - прошу говорить тише,не стесняюсь.
А тихих напротив прошу громкости добавить.
Послушайте, какие прекрасные голоса у маленьких детей (лет до 5), в большинстве своем - чистые,звонкие, красивые!
Голос - это характер!
Вообще в школах с первого класса не помешали бы уроки постановки голоса и артикуляции.
Очень полезно было бы И тогда все голоса людей были бы прекрасной музыкой! А SiberianTiger жил бы да наслаждался

Вчера вдруг пришла мысль о том, что моя аудиальность проявляется еще и в том, что я совершенно не могу воспринимать стихи в книге. На слух - куда лучше, а в виде песен - вообще замечательно.

Видимо, мне для их восприятия нужен ритм, который автоматически не привязывается к прочитанным на бумаге строкам .

Рохас

Интересно.
Это, кстати, напомнило мне о том, что у меня самого - два разных голоса.

У меня всегда был один, но около года назад со мной поработали, использовав технику "трансового танца", и открыв горло. В результате образовался и второй голос, в более низком тембре.

А если прочитать их внутренне?

Сообщение отредактировал(а) Искатель - 4.06.2005 - 06:06

Искатель

Надо будет попробовать. Хотя это и не просто - надо согласовывать информацию между зрением и внутренним голосом .

По поводу стихов.
Стихи люблю читать, вслух - и делаю такие праздники иногда сама себе, когда никто не слышит (Ахматову, Цветаеву, Бальмонта, Блока, Пастернака, Башлачева, Бродского ). Когда вижу стихи в печатном виде - в голове сама собой складывается музыка или какие-то зрительные ассоциации. Очень люблю стихи на немецком языке, это совршенно другое впечатление, чем от просто немецкой речи -

На слух воспринимаю стихи средне. Очень плохо реагирую на всякие патетические чтения со сцены и мелодекламации и пр. (Хотя последнее - это скорее наследие советского детства, конкурсов чтецов, всяких утренников, слетов и и т.п., в которых приходилось участвовать всю школу. )

Стихи в романсах, ариях, песнях, мюзиклах - особенно в современных постановках, а также англо- и немецкоязычных, воспринимаю тоже неважно, часто вообще воспринимаю их как какой-то несвязный поток. (Единственно, к кому это не относится - это исполнители русского рока). Иногда через какое-то время с удивлением обнаруживаю какой-то смысл в песнях , часто слышатся всякие глупости и несуразности. Знаю, что и у других аудиалов так же.

А вот есть люди, которые могут со слуха запомнить и записать слова песни - это просто Моцарты...

А что даже с русскими песнями - такие проблемы? Незапоминание (неслышание?) слов... Я понимаю, в иностранных песнях/стихах может быть не все понятно, проговорено отчетливо... Но русский-то?.. Хотя, я очень согласна, что и в русских песнях порой слышится то, чего там совсем нет...

Woman

Вообще, если честно, интересно - мне казалось, что тебе должен быть ближе французский язык.

У меня - память распознавания, а не память запоминания.

Vesna

А у меня вот тоже так.
видимо, ритм настолько захватывает меня, что все остальное - включая вербальную часть - воспринимается не очень отчетливо.