Меркантильность женщины [ Неизбежность? ]

По поводу того, что когда сама начинаешь себя обеспечивать, мужчины становятся щедрыми-фигня,ИМХО. Проверено опытным путем.
Но,возможно, дело в степени обеспечения. Если женщина заработала себе на колбасу и раздувается от гордости, наверно, это и мужчины вызывает умиление. А когда обеспечила себя машиной не хуже, чем у мужика....Вот тут-то все и начинается..

ну так Вы её не доказывали. просто сказали, что будет вот так и точка.

А вы мне сказали, что будет не так и точка.
Мило поговорили
А теория эта еще с древности существует и никто ее не опроверг.
Или вы хотите, чтобы я всю эту философию сюда выкладывала?

Сообщение отредактировал(а) Янина - 13.05.2005 - 09:40

наде п.

ты генерализируешь. есть и совершенно другие семьи. твой опыт - только твой. так же на основе своего опыта я могу сказать, что мужчины с большего любят своих жён, поэтому всячески освобождают их от домашнего труда. почему после этого они ещё и деньги на них должны тратить?

наденька, всё написанное выше - тоже ерунда, потому что я выдаю свой опыт за опыт большинства. а это не серьёзно. прошщу тебя не вести дискусиию в таком русле. а то накажу

й

Янине

янина, эта философия говорит, что в каждом инь есть янь и наоборот. Вы мне доказываете, насколько я помню, что в инь нет янь. в таком случае Вы противоречите оной теории.

Злобный фрейд, я говорю о тех суммах, которые обеспечивают нормальное существование семьи среднего класса. Для каждого региона она своя.

И я о том же. Мужчине удобно не видеть тот факт, что эмансипированная женщина теряет женственность. Только стоит ли удобно принимать за правильно?

Ну в таком случае, я попробовала обе роли - и женщиной, которая обеспечивает семью, и женщиной, которая "живет на деньги мужчины".
Могу сказать, что женщиной я себя чувствовала во второй роли гораздо больше. Возможно найдутся женщины, которым комфортно в первой роли.
Ау, женщины, что чувствуют себя замечательно в роли добытчицы, отзовитесь, поделитесь опытом.

Дык вроде бы я это уже не раз сказала - "женщине не зазорно жить на деньги мужчины". Это нормально.

не выводов, а домыслов. я честно предупредил. но забавно, что Вы на это дёрнулись. диагностично, я бы сказал.

В общем-то я Вам т.о. сказала, что не стоит переходить на личности. Если бы я хотела, чтобы вылечили конкретно мою ситуацию я бы обратилась в консультарий. Кстати, а что тут забавного?

Сообщение отредактировал(а) Янина - 13.05.2005 - 10:41

"мужчины с большего любят своих жён, поэтому всячески освобождают их от домашнего труда."
Так это тоже своеобразный подарок.
И ты считаешь указанная мной психологическая особенность женщин - внимательнее относиться к хозяйству и детям- не характерна для большинства?
Тогда -да- я неправильно сделала что оперлась на нее в своих рассуждениях- ну а ты опираешься на обратное- тоже не имея доказательств.
Так что виноваты мы тут оба. Так что уж наказывать меня не тебе

Сообщение отредактировал(а) надя п. - 13.05.2005 - 11:06

Я не уверена, что могу назвать себя добытчицей. В нашей паре мы работаем оба и получаем нормальные деньги. Бюджет у нас совместный, так что я не могу сказать, что мы живем на чьи-то конкретные деньги. И я чувствую себя при этом совершенно конфортно.

Янина, мир многограннее.
Женщина не живет на деньги мужчины, а содержит семью. Разделение труда было крупным скачком в развитии средневекового производства. Но никому не приходило в голову производящих хлеб называть захребетниками только потому, что они не умели стрить дома...
Никто не мешает делать наоборот - пусть он дома. Есть такие примеры, и весьма удачные. Вся фишка там в том - что они делают ВМЕСТЕ семью.

Тихон Громко апплодирую Sana. Ответы в самую точку.

Женщина не может быть женственной и зарабатывать деньги: вредное верование. Женщина не может играть мужчину достаточно чтобы мужчина в это поверил. Т.е. она может казатся но всё равно это не то. Если не веришь попробуй просто рукопожатие и спроси про ощущения. Я на своей памяти не помню девчёнку которая нормально могла пожать руку. И так во всём. На местном радиорынке где были и женщины в основном покупал именно у Женщин а не у тех кто под них подстраивается. Потому что просто приятней. А вот если девушка подстраивается под парня то тогда и спрос как с паря и тогда она проигрывает самому плохенькому. И чтобы выиграть её нужно стать очень жестокой и она многое теряет.

Вспомни кошку трущуюся возле ног и кошку защищающую котят. Вот это и есть женщина в идеале.

Тебе охота погладить кошку? А вот если бы она заявила что вначале погладь а потом она потрётся о твои ноги как думаешь гладила бы ты её?

Соглашусь, "диагностично", однако! Заинтересовало предложенная Наденьке Злобным фрэйдом замена "мужа" на "жену". Попробовал в поисках новых смыслов заменить в полуспоре-полудискуссии "Янина" и "злобный фрэйд". Такой "хохотун" получается!
Так и хочется спросить, процитировав классика, - "а судьи кто?"
Предлагаю мужчинам женщин - любить. Это приятно, полезно и выгодно всем.

"Куплю тебе платье такое,
Какие до нас не дошли
Оно неземного покроя,
Цветастое, недорогое,
С оборкой до самой земли..."
(с) С.Никитин

Считал себя чуть-чуть умным человеком, видимо ошибался! Тяжело продираться сквозь дебри высочайшего интеллекта, особенно в отсутствие высказываний от первого лица. Буду тренироваться. Спасибо за науку - многому научился у злобного фрэйда. За что отдельное спасибо - Янине.
PS. Извините за избыточное цитирование.

Вот она - я. Заработки у нас одинаковые (это при том, что я не напрягаюсь), бюджет - раздельный.
И, что бы ни произошло, детишкам на молочишко да себе на туфельки я всегда "добуду".
А зависеть от кого-то материально, ждать - принесет денег или не принесет, даст или не даст, купит или не купит - увольте-с! Особенно если учесть, что когда у меня кончаются деньги, то начинается истерика... жить в перманентной истерике... два раза увольте-с!

Из правил форума:

Получилось так, что тема моя задела и мужчин, и женщин.
С одной стороны, женщины согласны, что женская роль - вдохновлять, но не согласны, что это меркантильность.
Да, я изначально неправильно назвала эту тему. Определение меркантильности не соответствует тому, что я имела в виду. Честно говоря, слово это услышала от мужчины и поняла как то, что "жить на деньги, заработанные мужчиной".
Да, я согласна, что есть женщины, которые способны на работе руководить, а дома быть котенком. Но я пробовала и у меня не получилось. Пробовать больше не хочется, лучше буду вдохновлять, это у меня лучше получается
Каждая женщина пусть примет решение для себя.
Вот такой новый смысл я нашла из дискуссии, надеюсь, что и мои собеседники нашли что-то для себя


Под добытчицей я имела в виду женщину, которая приносит в дом большую часть денег. Мы тоже с мужем работаем и примерно одинаковые суммы зарабатываем.

Янине

и именно эту сумму вы имеете в виду, когда говорите о зарабатывабщей женщине. так?

Янина, женщине удобно не фидеть тот факт, что не всякая эмансипированная женщина теряет женственность. толькостоит ли "удобно" принимать за "правильно"?
и стоит ли говорить о непонятно каких мужчинах и женщинах, если говорим-то мы о себе?

отсюда вовсе не вытекает, что у остальных так же. да?

КАКОЙ женщине не зазарно жить на деньги КАКОГО мужчины?

Янина, ну давайте говорить за себя и от себя! напишите честно - "мне не зазорно". что тут такого?

Я собственно таким образом хотел сказать, что не надо генерализировать и разговаривать непонятно о ком.

много чего. например, то, что судя по реакции, эта тема для Вас как-то значима. что Вы пока не признаёте.



наде п.

равно как и освобождающая мужа от дромашнего труда женщина делает ему подарок.

да, считаю. во-первых, это не психологическая особенность, а социальный стереотип. во-вторых, для большинства КАКИХ женщин?

разумеется. я оказал тебе бессмысленность такой дискусии. спасибо, что поняла.

мне. если ты опять начнёшь.

послушай, ну пиши ты от себя! ведь это просто честно!



Станиславычу
прочитал внимательно, ничего не понял. к чему ты это написал?

А у меня вопрос ко всем женщинам имеющим одинаковый заработок с мужем- а как вы делите домашнее хозяйство- тоже поровну? И у вас получается это сделать?( без поправок на то что женщине просто нравится наводить порядок мыть посуду и гладить белье)

"мне. если ты опять начнёшь. "
Если ты начнешь я наказывать тебя не буду, а постараюсь доказать твою неправоту.Если мне это сделать не удастся- я не буду считать тебя не правым.
У меня презумпция невиновности( в отличие от тебя- наказывать без доказательства неправоты)