Свободная продажа огнестрельного оружия [ Pro et contra ]

Vov

Ношение холодного оружия уже не является незаконным.
Поправка, если не ошибаюсь, годичной давности.

Константин Шереметьев
Сайга - охотничье оружие. Переключатель огня на стрельбу очередями не ставится. Если не ошибаюсь - продается охотникам со стажем не меньше пяти лет.

Афа, добрый день! Вы не могли бы точнее указать, где и как ознакомиться с этой поправкой? Был бы признателен. У меня племянник работает в ГАИ, и по сей день - насколько мне известно - ножи, нунчаки разного типа, "телескопы" изымаются при осмотре как холодное оружие. Хотя, судя по вашим словам, правовой базы для этого никакой.
Но суть не в этом. Я еще раз повторюсь - суть проблемы, на мой взгляд, в том, что на фоне "нормальной" вооруженности криминалитета разного уровня простые граждане ЛИШЕНЫ ПРАВА ЗАЩИЩАТЬ СЕБЯ И БЛИЗКИХ ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС. Это последующая прерогатива органов правопорядка.
С уважением Vov.

Сообщение отредактировал(а) Vov - 27.05.2005 - 16:02

И так, и так.

А нравиться: и сам карабин, и стрелять. В конце сообщения помещу свой небольшой текстик - все не знал, куда его запостить; вот случай и представился.

На людях еще не применял и не дай Бог. Единственный вариант, который могу предположить - в деревне, если кто-то будет ломиться в мой дом с топором.

Ношение огнестрельного оружия в населенных пунктах запрещено. Разрешена только транспортировка, т.е. переноска в чехле. В чехле ношу (когда на тренировку), большинство принимают за музыкальный инструмент.

Обещанный текст:

В Уголовном Кодексе, конечно.

Изымаются, но это - административка. И кстати, что за досмотр в ГАИ(!), при котором изымают такие предметы?!

Есть; нунчаки, кастеты и пр. - это чистое ХО по закону.

Право-то есть, возможностей нет. Как в советское время: "Имею ли я право на... Имеете! А могу ли я.... Не можете!!".
Несколько лет назад статьи про самооборону (37..39) были изменены в лучшую сторону, но не полностью. В той же Молдове, например, вместе с разрешением оружия вообще убрали статью о превышении пределов необходимой самообороны.

Vov

В УК. Я не помню, как линк находил. Браузил и наткнулся. В КонсультантПлюс посмотреть, afaik, можно.

А с этого момента поподробнее. В какой ситуации изымаются?
Меня останавливали и спрашивали, почему у меня нож на поясе висит. Честно сказал, что в лес на шашлыки иду. Нож в чехле, под одеждой, внимание привлек случайно - курткой зацепился за поручень.
Никаких проблем не возникло. Стандартный рейд, проверка паспортов оказалась.
Но. Правовая база есть. Для изьятия. Когда изымается оружие - тоже явно указано. Один из вариантов, насколько помню - при аресте или задержании.

Право защищать - имеешь. Право превысить пределы самообороны - нет. Готов ли ты рискнуть свободой?

Ай эм сори... Про ношение холодного оружие - не в УК!
С декабря 2003 года, отменена уголовная ответственность за ношение холодного оружия ( за изготовление и продажу - осталась!). Вместо нее введена административная ответственность. Если результаты экспертизы (а не мнение постового!), докажут, что изъятый у вас предмет - ХО, Вам грозит штраф от 500 руб до 2000 руб, с возмездным изъятием ХО, либо без такового.
Поправку легко найти через любой поисковик, выложена на сайтах любителей ножей и холодного оружия.
Проблема в другом - применить холодное оружие эффективно для самообороны гораздо сложнее, как физически и, так и психологически...

И для Афа - в настоящее время значительно смягчены статьи "за превышение самообороны". И позвольте задать такой вопрос: что для Вас более значимая неприятность - расстаться с жизнью, быть искалеченным, изнасилованным, ограбленным, или судебное разбирательство?

Проголосовала за пункт 2.

Жаль, потерялась где-то электронная версия статьи, которую я писала несколько лет назад именно на эту тему - выложила бы сюда в качестве аргументации.

Рассуждения по поводу "загадочной русской души", которая априори не вполне здорова и потому велит палить когда и куда ни попадя столь же априори считаю неправомочными. Объясню почему. Если взять народ, допустим, с этого форума - так абсолютное блшинство, насколько я понимаю, собственные души считает достаточно здоровыми для того, чтобы без повода огонь не открывать. Но при этом многие из них, берясь рассуждать в масштабах всероссийских, почему-то готоы признать всех прочих обитателей своей страны почти невменяемыми. Такой вот двойной стандарт получается.

И сетования о том, что оружие будет чаще попадать в руки криминалитета - ИМХО, тоже мимо. Криминалитет и так ходит этим оружие обвешанный. С купленными рарешениями. В крайнем случае - с бумажкой о том, что он это оружие сегодня на улице нашел и несет добровольно в милицию сдавать.

П умолчанию нынешняя ситуация легко укладывается в формулировку "закон-тайга, медведь-хозяин". И удел "травоядных" - сиречь, законопослушных, не имеющих официально разрешенного права на защиту себя, своей семьи и своих близких - пассивно ожидать, когда очередной "медведь" решит ими пообедать.

Китти
А по вам стреляли когда либо поддатые подростки из духового пистолета, который выглядит, между прочим, как настоящий боевой?

Иеро

Не стреляли. Бог миловал (а, может, не Бог, а собственная невиктимность?). У меня, вообще, лозунг по жизии: "Со мной ничего не случится!". Возможно, потому, что я, в случае малейших признаков опасности, быстренько прикидываю: куды бить? (добрые люди научили когда-то, ТТТ - ни разу не пригодилось). А, может, просто - везет.

Но ведь не всем так везет...

Китти
Вот именно. Если бы вы, или выши близкие хотя бы раз оказались бы в подобной ситуации, то ваше мнение по отношению к продаже огнестрела сильно бы были другими.
Ну а если бы у того говна, которое стреляло из духаря, между прочем не простого духаря, был бы огнестрел, что вполне верятно при его более-менее свободной продаже, то моего хорошего друга уже не было на свете. И ведь он ничего не делал, просто шел вечером домой...

Иеро,

Вы не полностью меняете условия. Никто ведь не предлагает выдавать огнестрельное оружие шпане взамен "духарей". Меняется много параметров сразу, а не только этот.

Есть шанс, что поддатые подростки к тому времени уже были бы кем-то подстрелены.

Или, к примеру, были бы поумнее, потому что подстрелили кого-то из их знакомых-приятелей. Инстинкт самосохранения - штука жёсткая.

Или, к примеру, подростки таки подстрелили бы вашего хорошего друга (что, конечно, очень печально). И сели бы, при достаточном возрасте, на сколько-то там лет. Тоже, в общем, воспитательный момент.

Я согласен с тем, что личная вовлечённость меняет картинку. Я даже понимаю тех, кто, попав в серьёзную аварию, за руль больше не садится. Но это не повод запретить автомобили. Статистика однозначно говорит в пользу продажи огнестрела. То есть везде, где огнестрельное оружие разрешили продавать, у вашего друга меньше шансов умереть не по делу.

Иеро

У меня по поводу своих близких да знакомых, к сожалению, другие примеры имеются. Когда мою двоюродную сестру били головой о ступеньки собственного подъезда и пытались изнасиловать (не успели, соседи помешали); когда давнюю подругу ограбили и порезали ножом; когда одного приятеля (здоровый был мужик) просто забили насмерть на темной улице. Если бы те, кто это делал, знали о том, что у потенциальной жертвы может быть оружие - может, ничего этого бы не было? Кто знает?

впрочем, примерами, как известно, ничего нельзя ни доказать, ни опровергнуть...

У меня возник вопрос к участникам дискуссии.
Вроде как у нас разрешено носить пневматическое оружие.
Его можно купить внешне один в один как боевое.
Если выстрелить из пневмача в ляшку хулигану с трех метров - эффект будет вполне приличный. А если стрельнуть в лицо - то и того круче.

Ну и кто из сторонников разрешения продажи огнестрельного оружия имеет И НОСИТ с собой хотя бы такой пугач?
skm

Не хотел бы я быть одноразовым воспитателем...

Итак, спор пошел на двадцать пятый круг по одному и тому же кругу...
skm, Китти
Вставая на сторону жертв могу сказать только одно: между возможностью иметь оружие и владеть им , особенно в критические к его применению моменты простирается большая-большая разница.
А вот безответственно нажать на курок могут многие легко и запросто, даже если будукт иметь справку из ПНД.

Криминал же, подразумевая возможность нарваться на пулю, будет действовать иначе, и куда как жестче, чем сейчас. Да и легальное оружие будет нередко оборачиваться против тех, кто им же хотел защититься.


ЗЫ.... А может вообще ввсести легальное право убивать, без всяких ограничений? И лишние просто вымрут???