На главную страницу



Страницы: (21) « первая ... 10 11 [12] 13 14 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Свободная продажа огнестрельного оружия   [ Pro et contra ]
 
Свободную продажу оружия следует
Разрешить [ 11 ]  [14.67%]
Разрешить при наличии справки из ПНД [ 27 ]  [36.00%]
Разрешить только определенной категории лиц (охранникам, депутатам, почтальонам и т.п.) [ 14 ]  [18.67%]
Запретить [ 19 ]  [25.33%]
Не знаю [ 4 ]  [5.33%]
Всего голосов: 75
Гости не могут голосовать 
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 20.07.2005 - 12:18
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


СергейКелемор
Цитата
Моя позиция: Мне мешают сделать "А", но я всё равно буду делать "А", попутно добиваясь прекращения мешания, так как те, кто мешает - редиски и вообще ни разу не правы.

Моя позиция - всячески мешать тем, кто хочет делать "А" всеми возможными, но желательно законными и системными способами, потому что кто хочет "А" - редиски и вообще ни разу не правы. icon_wink.gif


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СергейКелемор
Дата 20.07.2005 - 13:49
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Профиль
Только чтение до:
14.12.2008 - 21:35

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Иеро, даже если "А" не мешает вам жить? И не только вам? Зачем вы мешали бы мне раз в неделю выехать на полигон пострелять? Чем вам ненавистен косяк растамана? Какой демон толкнёт вас мешать целоваться педикам в Катькином саду?????
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 20.07.2005 - 14:46
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


СергейКелемор
Цитата
Иеро, даже если "А" не мешает вам жить? И не только вам?

Не мешает... это слишком мало сказано. Легализация владения и ношения оружием приведёт к изменению установившегося баланса личной безопасности, что крайне невыгодно мне и очень многим простым людям, в чьих интересах нет оружейной темы.

ЗЫ.... Касаемо педиков, то уж кто-кто, а они у меня идут в шоколадный глаз, пока не начинают пропагандировать свою исключительность и нормальность. Хотя..., чем больше их, тем больше у меня будет хороших и разных женщин. icon_biggrin.gif


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СергейКелемор
Дата 20.07.2005 - 15:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Профиль
Только чтение до:
14.12.2008 - 21:35

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Иеро, очень интересно.
Какой-то фильм видел... Двое бандитов выкинули из машины бабку и поехали. Бабка достала здоровенный кольт и стала палить вслед. Один бандит другому:
-Вот поэтому-то я и против свободного ношения оружия!
Личная безопасность ваша и многих простых людей... не пострадает. Пока вы не займётесь грабежом и изнасилованиями.
Ощущение личной безопасности - да, безусловно пострадает.
Но почему моя физическая безопасность должна зависеть от ваших ощущений?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 20.07.2005 - 15:35
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


СергейКелемор
Цитата
Личная безопасность ваша и многих простых людей... не пострадает.

Когда даже простая гопота будет действовать против любого человека так, как будто он вооружен?
Когда дети будут иногда находить оружие, случайно оставленное их родителями, и играть им со сверстниками прохожими, не понимая что они делают?
Когда немного истеричная дама, имеющаая ствол, примет меня за маньяка крадущегося за ней по вечерней улице?
когда и.т.п., и.т.д.?

Короче, когда нормой городской жизни станет жизхнь с оружием?


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 20.07.2005 - 16:09
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Цитата (СергейКелемор @ 20.07.2005 - 04:07)
"Из 50 штатов США в 32 действуют законы, разрешающие получить лицензию на скрытое ношение оружия всем несудимым гражданам. По данным ФБР в этих штатах уровень насильственной преступности на 22% ниже, чем в среднем по стране. В том числе на 28% ниже по уровню убийств, на 38% по числу ограблений. Среди этих 32 находятся все пять штатов с наиболее низким в стране в стране уровнем преступности"

Спорный вопрос icon_smile.gif

А там написана статистика по типам штатов? Разница между более спокойным севером и более неспокойным югом icon_smile.gif
есть побережные штаты с большим количеством иммигрантов, там преступность всегда выше чем в country, где обычно оружие разрешено, но штаты более спокойные icon_smile.gif Обычно чем больше иммигрантов - выше преступность, простой закон.

Штатовский народ например искренне считает что там где запрещено оружие - жить более спокойно icon_smile.gif

Кстати - один из побережных штатов Massachussets, имеет достаточно низкий для побережных штатов уровень преступности, хотя в нем и запрещено хранение оружия.

В другом побережном штате New York, город New York запрещение проноса огнестрельного оружия в метро недавно - позволило значительно снизить уровень преступлений в метро icon_smile.gif

Одна из проблем в штатах где оружие разрешено - пронос оружия в школу детьми, и выяснение отношений со сверстниками ... Или просто расстрел. Всех кто попадет на глаза. Местная норма - металлоискатели во всех high school, но помогает плохо.

Статистикой хорошо пользоваться когда нужно нужный бил пропустить/придержать, например о плохой деятельности спецслужб, для чего делается подобная приведенной выборка icon_smile.gif Возможно цифры и были верными в общем, только вот вопрос что действительно критические условия не были в нее включены icon_smile.gif В нашем случае это тип штата, состав населения, уровень образования...

Люблю статиcтику icon_smile.gif

А по поводу людей, вне закона носящих огнестрельное оружие, я к ним отношусь так же как и к другому полюсу, бандитам, поскольку непрофессионал любящий пострелять, неумеющий и без желания учиться решать конфликты, плохо понимающий, что такое уступки, с оскорбленным самолюбием, может причинить ущерба больше чем бандит, в определенных ситуациях.



Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 20.07.2005 - 16:42


--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СергейКелемор
Дата 20.07.2005 - 16:44
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Профиль
Только чтение до:
14.12.2008 - 21:35

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Иеро, да.
Когда даже простая гопота будет действовать против любого человека так, как будто он вооружен, то есть, не нападать, опасаясь пули.
Когда дети будут твёрдо знать, что эта штука - оружие и не трогать его. Да и хранится легальное оружие в сейфе.
Когда вы трижды подумаете, прежде чем идти ночью за какой-нибудь "дамой".
Евгений. В любом случае, в США каждый может выбрать - жить ли ему в Массачусетсе или в Техасе. Мне же остаётся лишь... хранить дома дробовик и носить с собой пукающий "Макарыч".
PS. Статистика... Израиль и Швейцария. Страна воюющая и страна мирная. Две страны, где оружие есть почти у каждого. И при этом -минимальные уровни уличной преступности.

Сообщение отредактировал(а) СергейКелемор - 20.07.2005 - 16:48
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 20.07.2005 - 16:56
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Цитата (СергейКелемор)

...не нападать, опасаясь пули
Нападать более изощренно, опасаясь пули
Цитата (СергейКелемор @ 20.07.2005 - 09:44)
то есть, не нападать, опасаясь пули.
Когда дети будут твёрдо знать, что эта штука - оружие
и использовать его в своих разборках (растрелы учеников в нескольких школах США)
Цитата (СергейКелемор)

Когда вы трижды подумаете, прежде чем идти ночью за какой-нибудь "дамой".
Да вы что icon_smile.gif Думаете в штатах мужчины за женщинами из-за оружия не ходят icon_smile.gif Stalking ... лучше повеситься сразу icon_smile.gif Самому icon_smile.gif И причем тут оружие.
Цитата (СергейКелемор)

в США каждый может выбрать - жить ли ему в Массачусетсе или в Техасе. Мне же остаётся лишь... хранить дома дробовик и носить с собой пукающий "Макарыч".


PS Техас - да там разрешено оружие, но очень много "латиносов", нелегалов, один из плохих вариантиов в плане стабильности.

Да это реалии, если Вам так тяжка страна, где живете - меняйте ее на Техас. Или отбросьте иллюзию ОБ ОДНОМ варианте и начинайте учиться умению решать конфликты и самозащите. Или оставляйте все как есть и бойтесь дальше.

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 20.07.2005 - 17:05


--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СергейКелемор
Дата 20.07.2005 - 17:19
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Профиль
Только чтение до:
14.12.2008 - 21:35

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Евгений, спасибо за совет. Лучше него может быть только "Убирайся в свой Израиль, жидовская морда".
Пожалуй, всё-таки, "А"...
Всего доброго.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 20.07.2005 - 18:44
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Цитата (СергейКелемор @ 20.07.2005 - 10:19)
Евгений, спасибо за совет...

Сергей, зачем-же так грубо...

Таким образом вы провоцируете собеседника на ответную реакцию или ожидаете от него жалости. Есть пути лучше icon_smile.gif

Посмотрите на вторую строчку - Почему Вы так упорно пропускаете вариант обучения самообороне?

Сходите к кадочниковцам, посмотрите, вы найдете единомышленников. Я знаю людей, которые добились определенных успехов в "Русском Стиле", могу сказать с уверенностью - они прекрасно обходятся без оружия в бытовых ситуациях, более того, как правило и такие бытовые ситуации у них крайне редки...

Если Вы научились видеть красоту оружия, я уверен, через год занятий, Вы оцените оружие более совершенное - Себя.

я рад что сейчас люди в России могут заниматься одной из самых эффективных боевых техник мира, без необходимости для этого работать в органах, как было раньше. Нация снова получила назад часть своей культуры и многие пострадали для того чтобы у Вас появилась возможность выбора. Так ползуйтесь же этим...

В ближнем бою рукопашный бой намного эффективнее пистолета, а специальные его методики, учат уклоняться от выстрелов...

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 20.07.2005 - 19:49


--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СергейКелемор
Дата 20.07.2005 - 19:50
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Профиль
Только чтение до:
14.12.2008 - 21:35

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Цитата
если Вам так тяжка страна, где живете - меняйте ее на Техас

Единственное отличие от того, что услышал я - совет дан не из-за национальности, а из-за... отношения к жизни?
В самом деле, провокация.
Тем не менее, я оценил манеру ставить "?" вместо "-".
Обучение самообороне "без оружия"? Наиболее совершенное оружие - ты сам?
http://supergun.ru/publicist/index.php?publicist=golenostop
Именно об этом... Как обходиться без оружия... в любых ситуациях.
Видите ли... Я воспитан на идее, что крутизна человека не влияет на крутизну нарезов, а скорость реакции - на начальную скорость пули. В 99% случаев, вооружённый человек застрелит невооружённого нападающего. Следовательно, кадочниковское изнасилование собственного тела малоэффективно и слишком сложно. Это - вариант даже не "Б", а "Ю".
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме СергейКелемор
Дата 20.07.2005 - 19:58
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 44
Профиль
Только чтение до:
14.12.2008 - 21:35

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Для тех, кому лень пройти по ссылке.
Цитата
"Как россиянин, гражданин и философ я предлагаю новый радикальный и гениальный (без скромности!) способ избежать физических столкновений, а значит смертоубийства и крови, сопровождающих всю человеческую цивилизацию!
...
Мое открытие граничит с открытием новой философии, новым шагом в личных, общечеловеческих, и транснациональных отношениях. Открытие сулит всей планете Земля вечный мир и процветание, но главное, что уже в ближайшее время мое открытие может быть внедрено в нашей великой стране, которая уже навсегда будет избавлена от боли, крови и смерти. Неудивительно что данное философское открытие сделано в России, стране народа-богоносца, стране миролюбия и непротивления злу.
...
Итак, принцип моего открытия прост, как и все великое:
«Чуешь-беги!»
Основной принцип не столь прост!, как кажется вначале, например, сначала я формулировал его выражением: «Видишь врага беги!», однако потом при последовательном анализе данного философского постулата я понял, что если индивидуальная личность или сообщество индивидуумов увидит врага органами своего зрения или средствами видеонаблюдения в режиме реального времени, то может быть уже поздно, враг может, например стрельнуть издали в глаз из пневматического пестика, или запустить межконтинентальную ракету. Чувства это главное! Затем следует стремительный бег!
...
Чтобы публике было понятно, о чем собственно идет речь представим, себе такую ситуацию:
К гражданину гордой и свободной России в подворотне подходят хулиганы, но когда хулиганы еще только собираются открыть рот, чтобы «попросить закурить» гражданин России уже!! набрал значительную скорость и.. уходит от погони...
...
Например, граждан гордой и свободной России как обычно взяли в заложники чеченские (или любые иные террористы). Что делали раньше? Раньше до моего открытия руководители России отдавали приказы о штурмах, травили заложников газами и пр. Все эти действия всегда заканчивались кровью и смертью россиян заложников. Теперь, после моего открытия все будет по-другому. Крепкие и тренированные граждане России по условному сигналу руководителей России (без указания руководителей, к сожалению, граждане России не в состоянии к каким бы то ни было осмысленным действиям, а не токмо к прыжкам) дружно начинают прыгать через ряды кресел, корзинки для занятий волейболом и головы террористов как блохи. Часть террористов будет уничтожена (затоптана) уже в первые мгновения побега. Террористам будет не в кого стрелять, поскольку граждане России, прыгая как блохи по собаке, будут просто недосягаемы для пуль террористов ведь прицеливание в таких условиях просто невозможно! Осколки бомб также вряд ли догонят достаточно резвых россиян. После того как граждане России выпрыгнут через окна, двери и подходящие щели, в зале никого кроме истоптанных террористов не останется."

Автор - Юрий Ладягин.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 20.07.2005 - 20:26
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Цитата (СергейКелемор @ 20.07.2005 - 12:50)
Единственное отличие от того, что услышал я...

Я говорил про три варианта (изменил последователность, для облегчения восприятия):
- Учиться самообороне
- Бояться дальше
- Поменять страну

При этом вопрос оружия - вторичен.

Если человек боится без оружия - он будет бояться и с оружием icon_smile.gif Человек-то остался тем-же... Ну игрушка в кармане есть, которая, как и вся техника подвести может...

Цитата (СергейКелемор)

В 99% случаев, вооружённый человек застрелит невооружённого нападающего...

Собственно это ВАША вера. Я предложил вариант - получить свой опыт и проверить.
По поводу 99% - добавлю - это неподготовленные люди, которые лезут на рожон
Я-то жив еще, со своей верой в свои силы против оружия, да и другие рукопашники тожеicon_smile.gif

Цитата (СергейКелемор)

Следовательно, кадочниковское изнасилование собственного тела малоэффективно ...

Это ваш личный опыт, или снова - Вера icon_smile.gif ? Вы же критичный человек, требуете доказательств - ну так получите их самостоятельно. icon_smile.gif

Система крайне проста, напрягает только голову icon_smile.gif Вам придется научиться думать нестандартно, видеть много вариантов, вместо одного. Больших физических усилий, насколко я помню, не нужно icon_smile.gif Девушки там прекрасно себя чувствуют тоже. Основа - обычная механика, принципы рычага, коловорота..., это положено в основу движений. Тело отдыхает icon_smile.gif

А мозги - мозги да, напрягать придется.

Просто сходите на занятия, посмотрите, что можно сделать с бедным, "уверенным" в себе гопником с пистолетом.
Что касается меня, то мне их просто жалко. И как правило мне удается менять ситуацию без большого физического ущерба для них, оставляя чувство недоумения и страха, которое очень хорошо убеждает такой тип людей.

По поводу убегания - ну да тоже есть такой вариант icon_smile.gif Собственно это только Ваш выбор, как и все в этой жизни

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 20.07.2005 - 20:44


--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ХэнкРеардэн
Дата 20.07.2005 - 21:45
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 404
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+39 | -0 | 105]


Цитата
Рискну высказать свое мнение  До тех пор, пока будет слабая социальная стабильность, много противоречий в обществе, проблемы с порядком, цветные революции вокруг, вряд ли вопрос поставят на повестку дня

Может быть, оффтопик...
Социальная стабильность достигнута.
Изменения с 1995 года только в фамилиях на экранах.
Может быть, отсутствие продажи оружия - гарантия стабильности того, что есть сейчас (слова для строя не подберу)?


--------------------
И с легким сердцем - по дороге сна.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 20.07.2005 - 22:14
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Цитата (ХэнкРеардэн @ 20.07.2005 - 14:45)
Социальная стабильность достигнута.

Подумал. Потер, политика все же это - есть желание поговорить - в ЛС

Мало еще социальной стабильности

Цитата (ХэнкРеардэн)

Может быть, отсутствие продажи оружия - гарантия стабильности того, что есть сейчас (слова для строя не подберу)?


Да, я считаю что отсутствие свободной продажи оружия сейчас - это одно из необходимых условий дальнейшего роста стабильности в России.

Сообщение отредактировал(а) Yevgeniy - 20.07.2005 - 23:51


--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (21) « первая ... 10 11 [12] 13 14 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса