О результативности общения на сайтах знакомств. [ Наблюдения, мнения ]

Подумала тут про понятие "поклонник".
В моем понимании поклонником все-таки называется мужчина, который проявил первоначальный интерес конкретно для М-Ж отношений.
Как в этой теме Ноябрь описывала ситуацию - те, кто выражал интерес и приглашал ее на свидания, но дальше не сложилось, тех я называю поклонниками.
Т.е. количество тех, кто потенциально подходит для отношений и проявляет интерес именно к М-Ж отношениям, но отношений с которыми еще нет.
И при отсутствии продолжения поклонник либо исчезает, либо из поклонника превращается в друга/приятеля/коллегу.

Отношения, которые изначально не могут рассматриваться как М-Ж, все-таки дружеские. Вне зависимости от проявленного внимания и даже от наличия внешних проявлений сексуальной составляющей.
По крайней мере, для меня это так.

И для меня потенциальная возможность выбора мужчины для М-Ж отношений гораздо ценнее количества внешних проявлений сексуального интереса от мужчин, с которыми никогда ничего не может быть.
Вернее - второй вариант мне по жизни практически не нужен, разве только для развлечения. Даже если это для кого-то входит в понятие "женственность".
Как-то так...

Я понимаю, что актуальная тема уже изменилась, но все-таки вернусь

Сообщение отредактировал(а) Tatiana - 26.12.2011 - 22:21

Я вот абсолютно согласна с ЛИтой.
Для меня лакмусом является мужское или мальчуковое поведение мужчины.
Последних в юных годах еще можно воспринимать, но "мальчик. не муж" взрелом возрасте - залог проблем семейной жизни.
Женщина вынуждена брать на себя излишние функции, а потом еще легко может оказаться обвиненной в бабских заморочках.

А мужчинское поведение иногда бывает у совсем юных индивидуумов. Мой сынулька был таким "мужичком" практически с рождения
Вот поэтому его девчонки любят старше года на 4. А ведь 17 и 21 - это пропасть.

А я вот с удовольствием об этом еще поговорю. Для меня это совершенно не пустая и очень важная тема.

В моем понимании тоже. Только М-Ж отношения не сводятся исключительно к сексуальному интересу. Это несколько старомодно, и все равно - мило и приятно, понимать, что тебя в том числе и "желают")), но границ не переходят. Т.е. интерес, окрашенный полом, тут обязательно присутствует. Он может не осознаваться или осознаваться нечетко, может "задавливаться" условностями или сложившимся форматом общения, но он ОБЯЗАТЕЛЬНО есть.

Бывает и так, что сначала яркий интерес-свидание-не сложилось. Но отношения могут и не прекращаться. Тут мне видится принципиальное расхождение. На мой взгляд, поклонником может стать и человек, с кем секс (как минимум раз) сложился. А роман - нет. Или даже роман был, а семья, допустим, не вышла. Называть таких людей друзьями мне сложно, поскольку отношения, все же, не особо доверительные и близкие. Но "искра" и радость от случайных встреч присутствует. Это больше, чем приятель и совсем не обязательно коллега. Это - случайные контакты или продолжительные отношения, когда человек неизменно демонстрирует тебе приязнь, восхищение и пр, но рубаху с плеч не рвет.

Для меня это по-другому. Дружеские отношения, это, по-моему, отношения очень близкие. Это любовь, в общем-то. И ответственность. Это то, чего нельзя ни принять, ни пожелать от, в сущности, постороннего человека. Как-то так.

Да все может быть. Если это зачем-нибудь будет нужно.
Внешние проявления сексуального интереса - без продолжения даже - нужны женщине именно для того, чтобы быть в тонусе. Чтобы не изменять Женщине в себе. "Сняла каблук - сошла с дистанции" - глупость вроде бы. Но если посмотреть шире...

Чего себе врать-то - женский век короток. Пока хотят - жива. Вышла замуж - и все. Растянутая футболка, немытые волосы и сериалы - извечный бич огромного количества семей. А почему? Как думаешь?
Наличие одного-двух легитимных поклонников никогда не позволит женщине забыть, что ее избранник - тоже мужчина))
Все ИМХО.

Лита

А у женщин обниматься не принято?
Например, знакомая женщина кидается обниматься-целоваться, даже если идет с мужчиной
Или если оба(и мужчина, и женщина) знакомы, то оба кидаются обниматься-целоваться

- Мой опыт говорит о том, что способность к таким (именно как в цитате из Литы ) отношениям - это прежде всего свойство мужчины. Другой вопрос - можно ли (и нужно ли) этой способности научиться. Есть мужчины, от котооых такого не дождешься - или любовь-страсть или полный игнор тебя, как женщины. Я думаю, что такие встречались не только мне, но даже и Лите.

Update, На отзыв: Спасибо, Лит
Я действительно не страдаю от отсутствия поклонников. Впрочем, Пеппи Длинныйчулок, как известно, не страдала от веснушек

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 27.12.2011 - 16:42

Кому и зачем может быть выгодно такое убеждение?

- такое убеждение выгодно женщинам. И мужчинам, я думаю, тоже.
Чтобы, например когда тебе нахамили, не помогли нести тяжелую сумку и пр. - не терзаться всякий раз, что такая вот я, значит, неженственная, значит так со мной - можно. Иногда довольно выгодно признать, что что-то не в порядке не с тобой, а с попавшимся экземпляром мужского пола. Особенно если так оно и есть.
На всякий случай: у меня нет претензий к мужчинам, как к классу. Я видала многих, хороших и разных.

Кто-то же должен быть виноват, да?

Старуха Шапокляк

Тебя просил я быть на свиданье,
Мечтал о встрече, как всегда.
Ты улыбнулась, слегка смутившись,
Сказала: "Да, да, да, да!"
С утра побрился и галстук новый
С горошком синим я надел.
Купил три астры, в четыре ровно я прилетел.
-Я ходил! -И я ходила!
-Я вас ждал! -И я ждала!
-Я был зол! -И я сердилась!
-Я ушел! -И я ушла!
Мы были оба.
-Я у аптеки!
-А я в кино искала вас!
-Так, значит, завтра
На том же месте, в тот же час!

Странно, что-то никто не заметил что у нас мужчины с самого рождения находятся под властью женщин и почти не видят мужчину-отца. Откуда взяться Мужчине если в нем с детства убивают мужественность и воспитывают подчинение к женщине. А потом начинаются женские попытки найти мужчину настоящего.
Пока мужчина не осознает что он боится женщину и часто ненавидит ее а женщина не поймет для себя что она ненавидит мужчину из-за отсутствия в нем мужественности партнерских отношений не видать. И не важно где знакомиться, стрелять глазками и прочее когда в голове такие комплексы сидят.

Дело не в "никто не заметил". Просто не все так однозначно. Не каждая женщина, которая растит ребенка одна, может вырастить "мужчину". И это и вина, и беда одновременно. Те немногие, кто могут, обычно понимают, что - да - сами тетки и виноваты
Тут как с пенсией: я ращу сына мужчиной (смею надеяться), ибо понимаю - женщины чего-то не то делают из своих сыновей. Но ращу одна, потому что парой поколений раньше кто-то не сделал того, что сейчас делаю я. Почему не сделал? Кто не сделал - мама или папа? Мои экс-мужья все из полных семей... А вот нескладухи)))
А в остальном - ты прав, конечно))

Странно, что это при этом "у нас" рабочий день для Ж и М одинаковый и в массе своей женщины "у нас" этот же самый рабочий день работают.
Какая же ж неведомая сила делает так, что при равных временнЫх возможностях дети матерей (убивающих мужественность и воспитывающих подчинение ) видят, а отцов - почти нет?

К счастью, в реальном мире вполне себе существуют мужчины, которые НЕ боятся и НЕ ненавидят женщин. Можно строить партнёрские отношения с ними

PS. А в рамках воспитания мужественности следующих поколений наследник сдан на самбо к дядькам из ОМОНа

На отзыв: Древний, женщины работают где удобнее зачастую именно потому что в паре есть мужчина, который работает где больше платят. И это - другой мир, параллельный с тем в котором живут мужчины, объясняющие всё тем, что их женщины неправильно воспитывали
Не любо - не слушай, а общаться с представителями других миров не мешай

Сообщение отредактировал(а) natka - 29.12.2011 - 14:41

Я уточню некоторые моменты - присутствие Мужчины дома и нахождение существа мужского пола разные категории.
Да, есть мужчины, которые не боятся женщину но их мне так кажется довольно таки мало.
Кто в детском саду и школе и в Вузах доминирует? Женщины. Как правило сами невротички и с неудовлетворенной жизнью. Женщина доминирует во всей жизни мужчины вот в чем дело. А где присутствует мужчина в жизни мальчика?
Так что юмор юмором а налицо трагедия российского воспитания.

А потом начинаются выверты с поисками кого-то.

можно подумать, что в иностранных детских садах мужчины попы детям подтирают (случается, но редко, и к сожалению, это часто педофилы)

а уж чем вам российские ВУЗы не угодили, не знаю. В моем было больше мужчин-преподавателей, но это был не кулинарный техникум и не пед училище

Может, харе искать виноватых кругом?

А, мужчина?

Да, страшный зверь женщина!
Вспомнился анекдот:
Вопрос: Лев, царь зверей, боится одного-единственного животного. Какого?
Ответ: львицу!

Кстати, преобладание женского коллектива в дестких садах/школах/ВУЗах - это действительно серьёзная проблема. Если женщина управляет коллективом, то она навязывает женский паттерн поведения своим подчинённым/подопечным и ограничивает мужские проявления характера, например, агрессию. И мужественности у мальчиков взяться просто неоткуда: нет примера для подражания и подавлены инстинкты.

Единственные 2 заведения с чисто мужским коллективом - это армия (или заведения армейского типа, например полиция или охрана) и тюрьма. Кстати, женщины, если попадают туда, тоже начинают вести себя по-мужски.

Кстати, про такие примеры формирования и проявления женственности/мужественности можно почитать в книге А. Никонова "Конец феминизма или чем женщина отличается от человека". Предупреждаю: книга провокационная для женщин, и некоторые факты не совсем точные, но в целом идея передана верно: женщина должна быть женственной, а мужчина - мужественным, иначе у них будут проблемы в личных взаимоотношениях.

PS. Только какое отношение имеет эта дискуссия к названию топика?