На главную страницу



Страницы: (3) [1] 2 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Мужчины не плачут   [ Обязательная часть мужского воспитания. ]
Пользователя сейчас нет на форуме Н.И.Козлов
Дата 15.09.2011 - 16:36
Цитировать сообщение


Основатель Синтона

Группа: Руководство УЦ "Синтон"
Сообщений: 1314
Профиль

Отзывы: [+59 | -0 | 493]


    От женщин часто можно услышать сожаление о том, что сегодняшним мальчикам не хватает мужского воспитания, а в результате недостатка мужского воспитания мужчины не проявляют себя по-мужски. Это огромная правда, только готовы ли мы сами к такому воспитанию, в том числе готовы ли сами женщины принять трудные нормы мужского воспитания, воспитания по-мужски?

Убеждение "Мужчины не плачут" - обязательная часть мужского воспитания. Думается, это хорошее убеждение, только применять его нужно с рассуждением и умом.
    Само по себе поплакать - не стыдно и не вредно. Хорошо поплакать от радости, можно всплакнуть на похоронах, где это уместно и принято. Но в других ситуациях, где дети и женщины могут заплакать, мужчины этого не делают. Мужчины не плачут, потому что для них это обычно бессмыленно, и для того, чтобы оставаться мужчинами, то есть сильными и разумными людьми.
Это не все знают, но для мужчины плач - бессмысленен. Для женщин все по-другому: если у женщины горе и она поплакала, ей обычно становится легче, женщине плач помогает справиться с душевной болью. А у мужчин все не так, их горе и их боль плачем не облегчается, нет. Женщины в это верят с трудом, но это так - от слез мужчинам не легче.
    Если мужчина против своих слез, они вызывают у него протест и дополнительное внутреннее напряжение. Если мужчина ничего не имеет против мужского плача, он к собственным слезам безразличен, как и к любому выделению жидкости из организма.
В мужской культуре плач не принят так же, как у воспитанных людей - мат. Плач - лишь результат привычки. Конечно, если это привычка вырабатывалась с раннего детства, плач кажется естественным и неизбежным, но в культурах, где привычка плача не культируется, привычки к плачу - нет. Мужчины не плачут не потому, что это стыдно или плохо, а потому, что у них другие задачи по жизни и они должны быть достаточно сильны, чтобы сохранять в любой ситуации разум и спокойствие.

Когда в душе острая боль

Единственная ситуация, где плач для мужчины полезен, это невыносимая душевная боль, которую могут облегчить рыдания.
    Рыдания, с точки зрения врача - энергичная дыхательная прокачка, при которой интенсивно выделяются эндорфины: гормоны радости и лекарство от боли.
Когда и если мужчина дошел до аварийной внутренней ситуации, до предвзрывного состояния и пытается не плакать - это плохо, неверно и неразумно.
    Если паровой котёл слишком перегрелся, обязательно нужно сбросить пар через клапан, иначе котел, особенно непрочный - взорвется. Плач - тот самый предохранительный клапан от эмоций, готовых взорвать душу.
В жизни может случиться всякое, и быть готовым всегда и ко всему - сложно. Жизнь когда-то может ударить так, что упадет и заплачет навзрыд самый сильный мужчина. Плакать внутри и быть спокойным снаружи, если это не оправдано требованиями жизни - не здóрово. Пытаться сохранить спокойствие - намерение достойное, но в ситуации острой боли скорее ошибочное: это не та ситуация, где цели нужно добиваться любой ценой. Если в душе острая боль, проплакаться можно, это естественно и нормально. Важно после этого быстро взять себя в руки, собраться и вернуться к жизни мужчины - то есть большой и нередко трудной работе, работе без лишних эмоций и плача.
А после - позаботиться о том, чтобы аварийных внутренних ситуаций не возникало.
    Если вернуться к аналогии с котлом, то настоящий мужчина - это качественый, прочный и хорошо отлаженный котёл, которому хватает мощности (внутренней силы), чтобы решать любые задачи в штатном режиме, без всякого перегрева и без аварийный ситуаций.
Когда мужчина плачет - это его пусть небольшое, но поражение как мужчины. Мужчины - не плачут. Если ты мужчина и ты плачешь - ты разрешил себе слабость, ты не уследил за собой и довёл внутреннюю ситуацию с эмоциями до аварийной. Это не страшно, но для мужчины это неправильно. В следующий раз - будь сильнее и подготовленнее.
    Или спокойнее относиться к своим слезам, если это просто возрастное. Да, это любопытно: где-то после пятидесяти лет в организме мужчины постепенно вымываются мужские гормоны, мужчины начинают приобретать более женские и черты, и очертания, и все чаще - абсолютно неожиданно! - мужчину пробивает на слезу. Мужские слезы или отстутствие слез - не только результат того или иного воспитания, это еще и просто гормональный фактор. И в этом смысле - возрастное.

"Мужчины не плачут" как педагогическое внушение детям

Редко плачут мальчики, которых родители научили в трудной ситуации - действовать. Чаще плачут те дети, которые не знают, что делать.
Мальчик упал, сильно ударил коленку и сидит, ее трет. - "Бедненький, как тебе больно, иди я тебя пожалею!" - запричитала бабушка, и ребенок расплакался. Когда жалеют, хочется плакать и чувствовать себя бедненьким. Женщины любят заботиться о маленьких и несчастных, любят жалеть, но результат такого женского воспитания - девочка, а не мальчик.
    Понаблюдайте, как ведут себя дети, когда во время игры обо что-то больно ударятся. Плачут ли они? - Да, если рядом есть мама. Если рядом мама или бабушка, ребенок плачет и бежит к ней, чтобы пожалела. Если же мамы или бабушки нет, если дети играют одни, без взрослых, плач звучит на удивление редко. Ударился - потер колено, ну ладно поскулил - побежал дальше. Играем!
Дети плачут не просто от боли, дети плачут взрослым, чтобы пожалели. Только позже, со временем, они начинают плакать не взрослым, а сами себе, начинают жалеть себя сами.
    Психологи учили это на курсе детской психологии: "Деятельность, разделенная между взрослым и ребенком, со временем ребенком интериоризируется и становится его личной".
Собственно, почему бы и не поплакать, если тебе хочется, а тебя готовы пожалеть? Почему бы и не поплакать, если ты ребенок? Почему бы и не плакать по жизни дальше, если в модели женского поведения плакать при встрече с со страшным и трудным - нормально? Женщины плачут, потому что рядом с ними есть мужчины, которые услышат их и их защитят. Но если в момент, когда страшно и трудно, мужчина вместо того, чтобы защитить женщину, начнет плакать, женщина останется беззащитной. Женщина останется - без мужчины.
"Поплачь, поплачь, будет полегче!" - подсказывают бабушки своим внучкам: идет нормальное обучение девочек нормам женского поведения. "Мужчины не плачут" - говорят отцы своим сыновьям, чтобы те не превращались в плакс.
    При этом, как и в любой обучающей ситуации, педагогическое задание должно быть посильным: если ситуация для мальчика неожиданна и слишком трудна, отец в такой ситуации промолчит и только обнимет плачущего сына. Мужчины взрослеют не сразу, требовать всего сразу нельзя. Но помнить о направлении - необходимо: "Мужчины - не плачут". Мужчины должны действовать, а не переживать. Мужчины должны быть сильными.
Не стоит при этом требовать от наших бабушек, чтобы они говорили своим любимым внучкаткам: "Прекрати плакать, ты же мужчина!" - когда ребенок плачет и жалобно смотрит на нее жалобными глазами, бабушка такое сказать не в силах. Но если мужским воспитанием занимается мужчина, отец, его нужно поддержать. Хочется верить, что наши женщины замужем за адекватными мужчинами, которым доверить воспитание детей можно. Будем счастливы, если у каждого мальчика будет отец - настоящий мужчина, с которого он сам захочет брать пример. Мужчины должны быть сильными, чтобы женщины были счастливыми.
Ссылка на статью


--------------------
Мое дело напрягать, ваше дело - развиваться!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 15.09.2011 - 18:01
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+327 | -6 | 2364]


Да, теоретически идеально отлаженный механизм мюжикь всегда работает в штатном режиме. Практически ситуации бывают разные, и внутреннеконфликтные, и кризисные, требующие грамотного переживания. Определенные стадии переживания тем эффективнее, тем быстрее перестраивают ценности, чем интенсивнее проходят. В этом случае плач, как катализатор, вполне уместен, и я, случается, рекомендую в случаях, требующих интенсивного переживания, выбрать время, поплакать, поистерить, пока не надоест.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 15.09.2011 - 21:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3449
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+514 | -0 | 707]


В детстве мне слезы приносили огромное облегчение. Сейчас иногда "теоретически" хочется поплакать - а в голове мысли: вот высунуть голову в форточку и орать на улицу: "А-а-а-а!". А плакать - не получается.


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 15.09.2011 - 22:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 1519]


Мне муж рассказывал, что когда он был маленький, он с отцом играл в шахматы. Проигрывал, естественно. После чего в слезах уходил в другую комнату. Через 15 минут или там через час он приходил к отцу с доской и говорил "Реванш!" И все повторялось.....
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 15.09.2011 - 23:25
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Жестко внушенная установка "Мужчины не плачут" мне кажется вредной.
Запрет на выражение чувств - признак дисфункциональной семьи. Мне более конструктивной кажется установка "плачь-не плачь - а дело делать надо"

Сообщение отредактировал(а) Старуха Шапокляк - 16.09.2011 - 09:19


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме gwen
Дата 15.09.2011 - 23:28
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 229
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+83 | -0 | 21]


Цитата
Понаблюдайте, как ведут себя дети, когда во время игры обо что-то больно ударятся. Плачут ли они? - Да, если рядом есть мама. Если рядом мама или бабушка, ребенок плачет и бежит к ней, чтобы пожалела. Если же мамы или бабушки нет, если дети играют одни, без взрослых, плач звучит на удивление редко. Ударился - потер колено, ну ладно поскулил - побежал дальше. Играем!

Да, согласна, многое зависит от восприятия ситуации родителями. Например, в нашей семье плакать от боли не принято. Пока можешь терпеть - терпи.Оно, конечно, болевой порог у всех разный (у женщин, кстати выше, чем у мужчин, женщины боль переносят легче), но лить слезы - не комильфо.Тем более, что от слез и криков боль не уменьшится.Стараюсь так воспитывать и сына. Надо сдать кровь, будет немножко больно, потерпи. только слегка пискнул, когда прокололи пальчик, а потом храбро сидел - молодец, настоящий мужчина!На падения, ушибы, царапки давно не реагирует, встал, почесался и побежал дальше. Но мне кажется, здесь еще влияет характер ребенка, особенности психики: нежный и пугливый малыш будет более склонен к плачу, чем жизнерадостный любопытный проныра.
Цитата
Дети плачут не просто от боли, дети плачут взрослым, чтобы пожалели

Ага.А бывает и так, к примеру. Сынке очень хочется побыть страдальцем; без слез, но с горестным выражением лица отыскивается микроскопическая "вава" на конечности и с величайшей предосторожностью несется на лечение целованием больного места. После чего сын удовлетворенно вздыхает и бежит по своим делам. Такое поведение не раз наблюдала и у взрослых мужчин. Незабываемый спектакль "Мужчина и ОРЗ"- конечно, ТАКИХ соплей и ТАКОГО кашля никогда ни у кого не было! Кстати, терапия поцелуями и тут отлично срабатывает, особенно от ТАКИХ симптомов, а от обычных - афлубин, лазолван и т.д. Наверное, это такая мужская замена женской особенности плакать по пустякам.
Плач от сильной душевной боли...Видела один раз мужские слезы. Страшно. Если уж такой плачет...И вот тут не стоит, думаю, сдерживаться, только хуже будет. Как говорят, ствол заткнешь - пушку разорвет. Сильный мужчина от плача слабее не станет, а разрядка какая - никакая все же будет

Сообщение отредактировал(а) gwen - 15.09.2011 - 23:39
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме POMAH
Дата 15.09.2011 - 23:51
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1675
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+55 | -5 | 469]


Давно пора с плачем разобраться. А то кругом стоит такой плач, особенно мужской, что хоть не появляйся в общественных местах. icon_smile.gif

В общем, тема мне представляется не достаточно мотивированной. Интереснее и полезнее, пожалуй, написать статью о природе плача, его пользе. Женского и мужского. Но говорить о его уместности или неуместности - как-то слишком надуманно.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 16.09.2011 - 09:30
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Старуха Шапокляк @ 15.09.2011 - 23:25)
Жестко внушенная установка "Мужчины не плачут" мне кажется вредной.
Запрет на выражение чувств - признак дисфункциональной семьи. Мне более конструктивной кажется установка "плачь-не плачь - а дело делать надо"

Получается противоречие: либо эмоционировать (плакать), либо дело делать.


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 16.09.2011 - 11:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1777
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Мой взгляд.

Цитата
От женщин часто можно услышать сожаление о том, что сегодняшним мальчикам не хватает мужского воспитания, а в результате недостатка мужского воспитания мужчины не проявляют себя по-мужски. Это огромная правда...


Воистину - мужчины непростительно обмельчали. Ибо "если теперь посмотреть на мужчин нашего времени, можно видеть, что тех, чей пульс стал похож на женский , стало очень много, тогда как настоящих мужчин почти не осталось. Поэтому в наши дни можно победить многих, пости не прилагая для этого усилий. То, что лишь немногие в состоянии умело отрубить голову, ещё раз доказывает, что смелость мужчин пошла на убыль".
Это сожаление автор "Хагакурэ" (японского литературного памятника) высказал еще лет четыреста назад. Уверен, что подобные мысли измельчании мужского рода высказывались и еще ранее.
Тем не менее, всемирную историю продолжали и, кажется, еще продолжают делать в основаном мужчины?
Хотя с точки зрения японского самурая современный мужчина, который не то что не может грамотно отсечь голову мечом, а и ничего острее, кроме консервного ножа в руках не держал, - просто ничто.

Цитата
Когда мужчина плачет - это его пусть небольшое, но поражение как мужчины. Мужчины - не плачут. Если ты мужчина и ты плачешь - ты разрешил себе слабость, ты не уследил за собой и довёл внутреннюю ситуацию с эмоциями до аварийной. Это не страшно, но для мужчины это неправильно.

Многие крутые мужики, оставившие значительный след в истории, плакали. Цезарь иногда плакал, плакал и наш военный гений Суворов. А ведь это были люди, в жизни не проигравшие ни одного сражения.
Показательно, что окружающие не расценивали их слезы именно как слабость.

Ксати, о Суворове.
Во время бесперецентного перехода суворовских войск через Альпы (пока Суворов был на Чертовом мосту) французские генералы Массена разбил корпус Римского-Корсакова, а Сульт опрокинул союзников русских - австрийцев. На всем театре военных действий в горах французам противостоял один Суворов со своей маленькой армией, измученной долгим переходом, лишенной продовольствия и артиллерии. Французы заперли выход из Мутенской долины, и русская армия оказалась в каменном мешке.

Суворов собрал совет: «Австрийцы нас предали. У Массены свыше 60 тысяч солдат, а у нас нет и полных двадцати. Идти назад – стыд! Это значит отступать, а русские и я никогда не отступали. Вокруг горы. Помощи ждать неоткуда. Одна надежда на Бога, другая – на величайшую храбрость войск. Нам предстоят труды величайшие в мире: мы на краю пропасти! Но мы русские! Спасите честь и достояние России и ее самодержца!» - с этим последним возгласом старый фельдмаршал встал на колени.

Багратион вспоминал: «Мы прямо остолбенели и все невольно двинулись поднять старца героя. У Александра Васильевича слезы падали крупными каплями. О, я никогда не забуду этой минуты! Меня трясла какая-то могучая сила. Я был в незнакомом восторженном состоянии, что если бы явилась тьма врагов, я готов был бы с ними сразиться. То же было со всеми, тут находившимися».

Вилим Христофорович Дерфельден, старший после Суворова, сказал: «Мы видим, что нам предстоит. Но ведь и ты знаешь нас, преданных тебе душой. Всё перенесем, не посрамим русского оружия! А если падем, то умрем со славою. Веди нас, отец! Мы русские!». - Клянемся в том перед Богом! – воскликнули все остальные.

Суворов слушал речь Дерфельдена с закрытыми глазами. Поднял голову, открыл заблестевшие глаза и начал отрывисто говорить: «Надеюсь! Рад!.. Благодарю! Разобьем врага, и победа над ним и над коварством будет!». Подошел к карте и стал объяснять диспозицию.

Итак величайший русский полководец стоит на коленях перед своими подчиненными и слезы текут из его глаз. Это поражение или унижение?
По моему, как раз нет! В этой ситуации, напротив, как нельзя лучше проявился суворовская сила (подчеркиваю - сила) воодушевлять людей и делать из них победителей (тех самых чудо-богатырей). Ведь маршал отыскал в себе именно силу показать своим подчиненным, что он не только их начальник (или пользуясь аналогией НИКа - котел, действующий в штатном режиме), а в первую очередь человек, которому ничто человеческое не чуждо, а главное - не чужда способность глубоко и исренне сопереживать людям. Эта сцена настолько воодушевила офицеров (до этого прекрасно отдающих себе отчет, что у них в перспективе либо смерть, либо плен), что они поверили в себя, воодушевили солдат, а армия вышла из окружения и нанесла французам сокрушительное поражение.
История, на мой взгляд, достойная того, чтобы рассказывать ее мальчикам.

Мужчины не плачут - на мой взгляд, не эту установку следует внушать мальчикам. А чаще установку - "поверь в себя", "ты можешь".
Как говорил в бондарчуковском фильме "9-я рота" один брутальный прапорщик - "можешь маму звать, сопли на кулак мотать, в штаны ссать, но сделай!"
Так что, по моему убеждению, когда мужчина плачет - это не всегда неправильно.
Как утверждал Маса, камердинер Эраста Фандорина, слезы - это всего лишь влага, пусть течет. Мужчине слез стыдиться нечего, если только они не от боли и не от страха.

Сообщение отредактировал(а) Балтазар - 16.09.2011 - 11:57


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Южная ночь
Дата 16.09.2011 - 13:12
Цитировать сообщение


Ксанита

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1347
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+106 | -1 | 324]


Цитата
Мужчины не плачут не потому, что это стыдно или плохо, а потому, что у них другие задачи по жизни и они должны быть достаточно сильны, чтобы сохранять в любой ситуации разум и спокойствие.

А стоит ли так разграничивать? Мужчина не находится круглосуточно рядом с женщиной и детьми, не так уж редко разум и спокойствие нужны женщине, чтобы сложные ситуации разруливать. В любом случае, паника и женские вопли и слезы тоже мало кому помогут.
Цитата
Убеждение "Мужчины не плачут" - обязательная часть мужского воспитания. Думается, это хорошее убеждение, только применять его нужно с рассуждением и умом.

Да, в том-то и дело. Один перегиб - когда мужчина хнычет по пустякам и ждет, чтобы его пожалели, а другой - эдакий индеец с застывшей маской на лице, не привыкший выражать эмоции, делиться переживаниями, слишком уж "мужчина", короче. Вторые - хороши для янычар, самураев и любых войн, (туда им и дорога), но не для любви и семьи.
Балтазар,Старуха Шапокляк - респект, полностью согласна.

Сообщение отредактировал(а) Ксанита - 16.09.2011 - 13:15


--------------------
- Вы акула пера? - Нет, я дятел клавиатуры. (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nu nu
Дата 16.09.2011 - 15:21
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1041
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+77 | -3 | 480]


Цитата (Н.И.Козлов)
"Мужчины не плачут" как педагогическое внушение детям.
Мужчины не плачут, потому что для них это обычно бeсcмысленно, и для того, чтобы оставаться мужчинами, то есть сильными и разумными людьми.

Цитата (vpotapov1)
В детстве мне слезы приносили огромное облегчение. Сейчас иногда "теоретически" хочется поплакать - а в голове мысли: вот высунуть голову в форточку и орать на улицу: "А-а-а-а!". А плакать - не получается.

Цитата ( Роман )
Давно пора с плачем разобраться. В общем, тема мне представляется недостаточно  мотивированной. Интереснее и полезнее, пожалуй, написать статью о природе плача...

Мужчины не плачут. Простите, Вы о воспитании? А где Вы видели мужчину в 3-5 лет.
Мужчины не плачут. Простите, это литературный гротеск или провокация малограмотных родителей, думающих, что так они воспитают мужчину? И физиология тут не причем? А может у взрослой особи мужского пола плакать хуже получается из-за гормональных особенностей? И это не единственная особенность, которой мужчины обделены – у них даже ПМС не наблюдается. Или посмотрим на беспричинный плач в период климакса, ну не способны на такое мужики в принципе. Из-за воспитания?
С большим преувеличением могу сказать, что механизм запуска такого физиологического процесса как плачь мало изучен, ну то есть вообще никак. Так может для начала разобраться с физиологией процесса плача? А после получения Нобелевской премии прикинуть шанс влияния воспитания на эту физиологию.
Возможно, тема задумана в срезе воспитания мальчиков в неполных семьях? Ну, тогда в вопросах воспитания девочек мы впереди планеты всей. Однако репродуктивная способность женщин неуклонно уменьшается из поколения в поколение. И воспитание не помогает.
Цитата (Н.И.Козлов)
Плач - лишь результат привычки.
Жаль, что груднички этого не понимают. Они тоже плачут по привычке?

И еще, многие родители считают, что ночное недержание мочи у малыша прекращается из-за воспитания. А о процессах адаптации ритмов секреции вазопрессина у малыша они даже не догадываются.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 16.09.2011 - 23:03


--------------------
Мануальный психотерапевт...
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Mixtura
Дата 17.09.2011 - 07:43
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 505
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+184 | -4 | 302]


Цитата
механизм запуска такого физиологического процесса как плачь мало изучен, ну то есть вообще никак


ПМСМ, тема не про физиологию. Внушение "мужчины не плачут" - это:

1. Запрет мальчику: "Ты не имеешь права вызывать чувство жалости" У кого? - У женщин, конечно. Потому что для мужчин слезы - вода.

2. Внушение женщине: "У нас, у мужчин - своя культура и свои нормы поведения. Ты не сможешь выполнять мою роль в воспитании. Отойди, дай мне дорогу".

Это задает определенный формат отношений матери и растущего сына. Мать, фактически, лишается своего главного конкурентного преимущества в коммуникациях: способности сопереживать, сочувствовать, угадывать желания любимого ребенка.
Это дает возможность отцу (с которым общаться, вообще-то, сильно труднее, чем с любящей мамой! icon_biggrin.gif ) тоже включаться в воспитательный процесс.
Мать теряет право думать за сына и решать его проблемы, пока он их не сформулирует и не попросит помощи - что вынуждает ребенка к определенной
ответственности. Сын понимает: хочешь помощи от родителей - признай, что у тебя проблема (обидно, да!) и ПОПРОСИ о помощи, т.е. опять же признай свою слабость и более низкий социальный статус.

Положительные эффекты: возрастание ответственности и у сына, и у отца. Отец сильнее включается в дела семьи, становится ближе к ребенку. У мамы появляется немного свободного времени (пока отец занят с сыном) и стимул родить девочку. icon_wink.gif
Отрицательные эффекты:
- отношения матери и сына становятся менее эмоциональными, отчуждаются. Хорошо, если женщина по жизни - Паразит, которому хочется от людей брать, и желательно - результаты достижений.
А если Романтик, чья душа просит сопереживания и душевной поддержки? icon_frown.gif
- сын начинает требовать от других, чтобы они не плакали. В том числе и от мамы. И презирать женщин. Потому что - обидно, ведь! Им, гадинам, плакать можно, их мамы жалеют - а мне "ты мужчина, мужчины не плачут!" icon_twisted.gif

В древности от мужчин много требовали (мужчины не плачут, рубят лес, пашут землю, таскают тяжести, молчат под пытками и т.п.) - но мужчины и отрывались за это по полной, на всех, кто послабее: на пленных, рабах, подчиненных и - на женщинах. icon_sad.gif Самый плебейский римлянин считал себя несравнимо выше варвара. Самый плюгавый мужчина гордился: "Я круче женщины!"
Нужен ли этот комплекс превосходства нашему миру? Нужен ли он мальчику - при том, что ему очень долго (детский сад, школа) расти в мире, где доминируют женщины?
Понятно, что простой ответ "нужен - не нужен" тут не годится. Думать надо ...

Отдельный аспект: мужчины давно нашли способы вызывать женскую жалость и без слез. icon_razz.gif
Для полноты эффекта следовало бы добавить:
- мужчины не болеют (да-да, тот самый ОРЗ с соплями!)
- мужчины не устают
- мужчины не маются похмельем
и т.д. и т.п.

На отзыв Антона АА:
В статье часто повторяется "мужское воспитание", "мужская культура"(!) Т.е. подразумевается, что между мужчинами и женщинами - разные правила взаимоотношений. "Мужские" правила передаются от мужчин к мальчикам, "женские" - от женщин к девочкам.
Мой жизненный опыт показывает, что действительно, некоторые вещи, которые мамы говорят дочкам, мужчинам слышать не надо. Что-то - просто неинтересно, а что-то, ИМХО, может обидеть. (На тему "мужчины - они такие (описание) и обращаться с ними надо (инструкция)" Не потому, что описание какое-то грубое или плохое - нет, просто неприятно, наверное, когда твою душу расчерчивают, как деталь для обработки).
Я в детстве такие "инструкции" искренне ненавидела за манипуляторские настроения, однако с накоплением жизненного опыта прихожу к мысли, что информация об особенностях противоположного пола и способах обращения с ним - таки нужна. Полагаю, что мужчинам тоже есть, что сказать друг другу (не только про баб icon_smile.gif ) И полагаю, что мальчику может быть очень важно именно разрешение быть мужчиной - т.е. отличаться от людей, которые его растят (женщин), чувствовать и переживать не так, как женщины; вести себя не так, как женщины. Установка на "разные культуры" этому помогает - но если остается не пустым звуком, а подкрепляется реальной переменой в поведения близких)
Возвращаясь к теме отзыва: если принять как факт, что есть "мужская" и "женская" культуры - то, конечно, маме придется ограничивать свои порывы к воспитанию. Отец (или дед - кто есть из мужчин в семье) автоматически становится экспертом в области воспитания мальчиков - просто потому, что он мужчина и носитель данной культуры. А дальше все зависит от него: захочет - запретит жалеть, захочет - разрешит. Скорее всего - запретит, потому что надо же чем-то от женщин отличаться icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) Mixtura - 18.09.2011 - 05:59


--------------------
Умеючи и на небо можно опираться (А.Маркуша) /книга про самолеты/
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 17.09.2011 - 12:05
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Mixtura @ 17.09.2011 - 08:43)
Потому что для мужчин слезы - вода.
Не всегда. Но когда они не вода, - это ещё страшнее.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме minimama
Дата 17.09.2011 - 12:23
Цитировать сообщение


Девочка-старушка

Группа: Пользователи
Сообщений: 2309
Профиль

Отзывы: Мастер общения
[+61 | -0 | 903]


Цитата
Если вернуться к аналогии с котлом, то настоящий мужчина - это качественый, прочный и хорошо отлаженный котёл, которому хватает мощности (внутренней силы), чтобы решать любые задачи в штатном режиме, без всякого перегрева и без аварийный ситуаций.

А мне такое верование кажется вредным. Я понимаю, что мой взгляд женский, но считать, что мужчина со всем и всегда может справиться - это утопия. Так можно привнести вред: ты не смог справиться - ты неудачник, лох, тряпка и прочее.
Позволю себе вот такой рассказ из инета:
Мужчины не плачут
- Мужчины не плачут.
- Но он же еще совсем ребенок!
- Он прежде всего - мужчина.
Мать не понимала спокойствия и безмятежности деда. Десятки раз она проговаривала десятки вариантов того, что могло случиться; на журнальном столике лежала раскрытая телефонная книга, исполосованная текстовыделителями: красным были отмечены телефоны, по которым им ничего не сообщили, трупно-желтым - те, по которым еще нужно позвонить. И среди них остались только морги...
Под красными полосами, словно залитые кровью, скрылись номера отделений милиции, больниц, учреждений по работе с детьми младшего школьного возраста... Ничего. А дед спокойно сидит на лоджии и курит! При чем, не чаще обычного.
Где сейчас его внук? Жив ли еще? - Никто не может сказать достоверно. Одно известно точно: вчера он не вернулся из школы, но и не остался в ней. И не позвонил. Значит, причина есть - и она серьезная. У отца проявилась седина, он пошел подавать объявление в газеты и на телевидение. А мать ходит из угла в угол и ноет - говорит, что наверняка ее сын сейчас "неизвестно где", но непременно - плачет. И зовет Ее.
- Мужчины не плачут!!! - перейдя на крик провозгласил дед и затушил папиросу.
Звонок в дверь. Мгновение - стоит гробовая тишина, никто даже не дышит. Затем мать бросается открывать.
- Кто там?
- Откройте, МЧС, - Открывается дверь. Стоит спасатель в робе и держит за плечо бледного, трясущегося ребенка. - Он в лифте застрял, в двух домах отсюда. Сидел тихо, как мышь - ну все и подумали: никого там нет, приедет аварийка и разберется. А мужик какой-то с собакой шел по лестнице - парень и начал в стены барабанить. Мужик нас и вызвал.
Мать стояла в оцепенении. Из-за ее спины показался дед, властным жестом отодвинул ее в сторону, словно чашку на столе, и подошел к внуку.
- Почему не поднял шум? Почему не звал на помощь? Почему не связался с диспетчером?
- Я... Я... Чтобы не плакать.
- Ты боялся заплакать?
- Нет... Просто... не хотел. Я не хотел говорить, потому что так легче не плакать. Я не боялся...
Мать схватила ребенка на руки и крепко прижала к себе. Сын принялся ее успокаивать своим тонким детским голоском. И лишь краем глаза он заметил, как дед скрылся за углом своей комнаты.
В квартире началась возня. Мать бросилась звонить своему мужу, "трубить отбой". Ребенок разделся и пошел умываться. Сотрудник МЧС долго раскланивался и отказывался от чая, затем ушел.
За обветшалой дверью старик тяжело опустился в кресло. На его лице проявилась боль, все мышцы напряглись. С минуту он сидел, не способный ни закричать, ни двинуться с места, а затем... крепко заснул. По его холодеющей щеке протекла чистая, словно утренняя роса, слезинка.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Francaise
Дата 17.09.2011 - 13:38
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3127
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+364 | -0 | 574]


Цитата
"Поплачь, поплачь, будет полегче!" - подсказывают бабушки своим внучкам: идет нормальное обучение девочек нормам женского поведения

Вот здесь совершенно несогласна.
Слезы приносят облегчение ВСЕМ. Это обусловлено физиологией. Поэтому, когда тебе очень плохо, поплакать полезнее, чем сдерживать себя. Сдерживая себя, мы тем самым еще более напрягаем свой организм, которому и без этого весьма и весьма хреново. То есть это - неэкологично.
Другое дело - плакать можно и без свидетелей. Или даже - ЛУЧШЕ это делать без свидетелей.


--------------------
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti. (с) Данте
(Иди своим путем, и пусть себе болтают, что хотят)

Je ne cherche pas. Je trouve. © Пикассо
(Я не ищу. Я нахожу)
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) [1] 2 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса