Полное уничтожение образования? [ кто что знает ]

А почему ты противопоставляешь понятия "диплом" и "образование"?

ну, хотя бы по тому, что это разные вещи.

Для тебя это разные вещи. Для меня - это смежные понятия. Хотя одно не обязательно следует из другого.
В идеале диплом подтверждает, что человек получил какое-то образование. Хотя сейчас, в принципе, возможен диплом, не подкрепленный никаким образованием. Как возможно и образование без диплома.
И что? Давайте всем выдавать бумажки, не подкрепленные реальными знаниями? Ты это предлагаешь? Или я что-то не так поняла?

Для тебя это разные вещи. Для меня - это смежные понятия. Хотя одно не обязательно следует из другого.

ну, ты ж сама и пишешь, что это разные вещи !!!

смежные- да, ровно от сюда и слеует, что разные...


...потом можно раскрыть вопрос: на сколько смежные...

пс. на диплом спрос есть. на ВО спроса почти нет.

ппс. я только предлагаю обсудить вопрос "на кой нужно ВО?" студентам и вузам.... ну, может еще каким субъектам касающихся вопроса.

Ты хочешь сказать, что диплом нужен не с высшим образованием, а каким-то еще? Средне-специальным? Или?

Господи!!!! я хочу сказать только то что говорю!!! Говорю то, что хочу сказать!


?????

А я действительно не понимаю.

А тут уже написали, что ВО нужно не обязательно студентам или вузам. А иногда - государству, правительству, системе. И написали еще, что для многих должностей сойдет и средне-специальное образование. Но зависит все от государственной политики. Не будет финансирования - лавочку прикроют. Или будет образование за бешеные деньги. Видимо, Россия пойдет по этому пути.

ВО это ЗУНы- знания, умения, навыки

Диплом это бумажка....

на ЗУНы спрос маленький. На бумажку спрос большой.


предлагаю рассмотреть вопрос: кому нужно ВО? В принципе.

Вот врач - он с ВО, так? КОМУ, по-твоему, это нужно? Больным в первую очередь, нет? А то, может, и фельдшер сойдет? Ответ - смотря для чего. На сердце оперировать фельдшер вряд ли сможет.
Но никто ж не говорит, что фельдшеры - не нужны. Специалисты нужны РАЗНОГО уровня. Поэтому ВСЕМ ВО не нужно.

Так с молодыми врачами то у нас, покамест, ситуация лучше, чем в среднем по больнице. Пусть и не так хорошо как хотелось бы.

Для начала, наверное, имело б смысл, не циклится на специальностях, а взглянуть в целом... Раз уж рассматриваем систему образования целиком.

пс. фельдшеры, как раз, ВО не имеют. среднес-специальное у них.

А зависит-то все от специальности. Требования разные в зависимости от специальности - как же можно к общему знаменателю это привести?

А зависит-то все от специальности. Требования разные в зависимости от специальности - как же можно к общему знаменателю это привести?

Ну, есть же система ВО вцелом, и рассматриваемый вопрос качества ВО, вроде как, системный.

А ты мог бы для начала обозначить свою позицию по этому вопросу? Чтоб было понятнее, что именно обсуждаем.

Обсуждаем кому, в системе выгодно или, при каких то условиях, может быть выгодно, повышение качества ВО
Вузы, преподы, студенты, их родители, предприятия, потребители????????????????..................
кому? когда?

ВУЗам выгодна их хорошая репутация - чем лучше репутация, тем больше желающих у них учиться. Значит, можно отсеять всех, кто не хочет учиться и набрать - на конкурсной основе! - самых лучших. Поэтому в интересах ВУЗов повышать качество обучения. Чем лучше учишь - тем лучшую публику привлекаешь.
Во Франции на сегодняшний день есть должности (очччень хорошо оплачиваемые), на которые - так сложилось и все это знают - берут ТОЛЬКО выпускников определенных ВУЗов. Потому что они гарантируют КАЧЕСТВО обучения и качество работы будущего специалиста. А ВУЗ ламбда такой гарантии не дает.

Вот если бы право собственности на тело ребёнка принадлежало бы учителю и учитель мог бы выбирать себе учеников, после обучения которых получался объект в соответствии с неким стандартом (Вузы типа монастырей)... А то получается, что "хороший учитель", это тот, кто "непедагогическими" хитростями-манипуляциями пытается как-то "вдохновить на учёбу", заставить ребёнка складывать цифры. Но ведь в этом случае дети учатся скорей хитрить, а не считать. А "собственник" пытается упрекнуть учителя, у которого нет эффективных инструментов (кроме хитростей) для прямого давления или "вылепливания" человека нужного качества.
Или может всемогущим снова загнать население в деревни, всячески дискредитировать деревенских, и пускать людей в города только через ВУЗы? (или наоборот - перенести ВУЗы в деревни и "раскрутить" рекламу сладкой жизни за городом, а из городов без деревенской прописки не выпускать)

Вот еще некое явление в музыке - человек, умея чуть-чуть "грязно" играть, не зная ни нот, не теории становится рок-звездой, а идущий традиционным путём через ВУЗы-консерватории становится в долгую скучную очередь...

Сообщение отредактировал(а) Михаил Иванов - 22.01.2014 - 06:45