Гнаться за желаемым, или разобраться в себе? [ мало что-то ДЕЛАТЬ. Важно еще и БЫТЬ. ]

Кажется у меня инсайт. Я понял почему мы спорим с Тигром. Дело в том, что и то что он говори (первично БЫТЬ) и то, что я говорю (первично ДЕЛАТЬ) абсолютно справедливо для каждого из нас. Просто мы разные люди - он черпает информацию о себе, в основном, изнутри (интроверт), а я, в основном из окружающего мира (экстраверт). Потому я определяю кто я потому что я делаю (для меня первично ДЕЛАТЬ), а Тигр по тому кем он себя чувствует. То есть на поставленный в теме вопрос существует два правильных ответа.
Но вот еще что.
Если "БЫТЬ" в примере Тигра разделить на шаги. То это выглядит так:
Актуальное состояние - фрустрация (не нравится что не продал) - предварительный анализ (что можно СДЕЛАТЬ чтоб поменять ситуацию?) - на основании предыдущих знаний вывод о том, что нужно изменить самоощущение - рефлексия - изменение самоощущения. То есть на лицо то, что вначале нужно ПОДУМАТЬ (узнать что нужно сделать для изменения ситуации) - потом СДЕЛАТЬ (поменять) - а потом уже только БЫТЬ.

(на отзыв)

И ничего подобного! Обывательские разговорчики!

Сообщение отредактировал(а) The Good - 14.04.2010 - 19:29

Тигра, а как ты переключаешь самоидентификацию?

Возможно, ты очень близка к истине. Обрати внимание, что вся тема - это спор по поводу первичности быть или делать - что первично делать (экстраверт) или разобраться в себе (интроверт). Кроме того "Юнг пишет, что "существует немало людей, реакции которых основываются главным образом на иррациональности, то есть либо на ощущении, либо на интуиции. Ощущение я определил как осознанное восприятие с помощью органов чувств, а интуицию как восприятие через бессознательное. ". То есть, например, для меня и для Тигра - просто не может в силу наших различий существовать единого ответа на поставленный в теме вопрос.
И, нечто, даже если Тигр попытается объяснить тебе, то ты можешь его не понять потому что тебе это не подходит, ты так не мыслишь и не воспринимаешь мир, ты, возможно, воспринимаешь и мыслишь иначе.
И вот что я подумал.
В контексте того что эта тема является одной из нескольких тем о том, как успешно выйти замуж - чтоб успешно выйти замуж, возможно нужно трошки почитать последователей старого доброго Юнга.
Я убежден, что основой для улаживания спора между различными пониманиями может послужить признание различных типов установки, однако признание не только их наличности, но и того факта, что каждый человек до такой степени находится в плену у своего типа, что оказывается неспособным к полному пониманию другой точки зрения. Вне признания этого широкого требования насилие над другой точкой зрения может считаться неизбежным.
(К.Г. Юнг)

Сообщение отредактировал(а) The Good - 14.04.2010 - 23:36

The Good, объясни своими словами, что ты тут понимаешь под "экстравертом" и "интравертом". А то так вообще любую теорию можно подогнать: кинестетику - позарез надо "быть", визуалу - "казаться", и до бесконечности в том же духе...

ps я вообще сомневаюсь что душевно здорового, гармоничного и счастливого человека можно назвать как "интровертом" так и "экстравертом"...

AlexAlex, интроверт это тот, кто вначале будет "разбираться", а экстраверт это тот, кто будет сразу что-то делать. Причем нельзя сказать вот уж действительно что хорошо, а что плохо - по разному бывает. Это как правша и левша, но так чтоб человек одновременно одинаково хорошо владел обоими руками - не бывает. Какой-то рукой он пользуется больше, а другая развита меньше, так и здесь. Но тема больше не об этом, наверное, то есть разнице не в экстраверсии-интроверсии... А в рациональности и иррациональности восприятия мира (это тоже не хорошо - не плохо, у каждого из методов есть плюсы и минусы) и аналогично кто-то каким-то пользуется больше. То есть суть в том, что рецепта одного не может быть.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 15.04.2010 - 11:54

Вообще ничего не понимаю. Сразу что-то делать можно только тогда, когда точно знаешь, что делать. Когда это идет изнутри, от души, от глубинного "быть". Стерва "настоящая" - сразу грохнет тарелку об пол. Стерва "взращенная" сначала вспомнит теорию и просчитает, соотносится ли планируемое воздействие на объект с ее продуманным имиджем, текущей исполняемой ролью, и на прошлой неделе написанной стратегией и тактикой выпасания объекта...

И тоже грохнет об пол тарелку

На отзыв:
Sh18, Но если она этим занимается в первый раз, то это - путь как перейти в первое состояние и впредь грохать тарелки не думая, мррр?

AlexAlex, ну, наверное, можно выучить список ситуаций и отработать гроханье тарелок в них до автоматизма. Зачем только? Впрочем, это оффтоп.

Вот и я об этом. Есть категория людей которая сразу точно знает что делать. А есть категория людей которая вначале думает, а потом точно знает то делать. Стервы вроде тоже люди, поэтому согласно дедушке Юнгу, тоже делятся на эти два типа.

У меня бывают периоды, когда я сразу что-то делаю, а бывают - когда долго думаю. В каждом есть и интроверт и экстраверт. Чистых типов не бывает пл жизни.ИМХО.

Думаю или сразу делаю не имеет никакого, ну вообще никакого отношения или корреляции с интровертом или экстравертом.

Да, "чистых типов" - не бывает как не бывает человека который не мог бы научиться работать другой рукой (в норме), так же можно развить в себе какие-то качества поведения. Но правша ведь не часто переучивается на левшу или наоборот? Так и человек не часто меняет свой тип.
AlexAlex, поясни, только перед тем рекомендую узнать что думал на этот счет тот, кто эти термины ввел (а не сразу делать)

Сообщение отредактировал(а) The Good - 15.04.2010 - 13:54

Хммммм..... дрказано, что при показателях АйКью выше нормы полюсы экстраверт-интроверт нивелируются, как и при показателях ниже нормальных границ.
В первом случае мозг позволяет делать себе любую формочку, во втором - тот же мозг не позволяет долго находиться в стабильном состоянии.
Минута теории окончена, ринг!

Матроsкин, чего "ринг"? Или что, если кто-то с кем-то не согласен, то обязательно нужно скандалить? Мне лично как раз не интересно говорить с тем, кто думает абсолютно то же и так же что и я - смысл какой? Это ж форум.
Вот твое мнение тоже интересно, - кем доказано? Дай ссылку, может там еще чего доказали, а я и не знаю

А где я написала скандал?
http://www.voppsy.ru/authors/TSOUKABI.htm
Еще есть фотографии работающих людей, выкладывать? Тоже доказано, успокаивает
или пока Цуканова почитаешь?

Сорри у почтенной публики за легкий офф-топ, таки да, Борис Иосифович убедительно доказал тот тезис, что я приводила выше - чем дальше от нормы находится IQ индивида, тем сложней его типировать по шкале экстра-интроверсии.
Да-да! И блондинки тоже разговаривают!

Сообщение отредактировал(а) Матроsкин - 15.04.2010 - 17:24

Матроsкин, ты просто милашка. Спасибо, действительно интересный человек, судя по фамилиям которые он упоминает в своих исследованиях, я так пробежал и не обнаружил что этот человек пишет то, о чем ты говоришь. Если ты это у него читала, то приведи пожалуйста цитату чтоб люди не искали, а то кто-то может подумать будто ты нашла что-то наиболее подходящее в надежде что никто читать не будет.

Если фото работающих людей тебя успокаивает, я тут размещу. Успокаивайся Но вначале хотелось бы увидеть твое, ну просто интересно, какой же красавицей должна быть такая умница

Сообщение отредактировал(а) The Good - 15.04.2010 - 18:39