Что первично НАДО или ХОЧУ [ Физиологические потребности не считаем ]

Без хочу - не получится даже с кровати встать

Мне казца... нормальные люди не говорят -"я хочу с кровати встать", а говорят -"Я встаю с кровати". Или не говорят -"я хочу выиграть в конкурсе", а говорят - "я получу эту победу" или "не буду учавствовать в этом дурацком конкурсе". Приличные люди живут на такт раньше.))

А мне кажется, что с моим "надо" все в порядке. Но в целом я открыта для дальнейшего обсуждения и заинтересована в нем.

Можно разными способами делать. Их много.

А я что, спорю что ли? Я вообще За.

Думаем, потому что у нас есть голова между ушами.

Ну тогда всё просто отлично. Хочу делаю не хочу не делаю.

Ага, удобно

Это скорее причины того почему книги сдавать не очень приятно. Т.е. это то что закрывает и не даёт отличить свои желания от надо

Получается, что ощущение "надо" автоматически обозначает, что присутствует чувство вины или стыда за что-то.

У меня обычно получается удовольствие, если то, что я делаю сбалансировано по шкале "легкое-трудное", слишком легкое не интересно делать, слишком трудное - не понятно с какого бока подступиться. Еще бывает появляется ощущение глубокой концентрации, типа транса или вовлеченности. Еще, мне желательно, чтобы я знала, какой смысл несет мое действие. Осмысленность. Потом, присутствует шкала выбора и свободы как в том, что я делаю, так и в том, какими средствами, по ней тоже важен баланс. Тут есть уровни.
1. Мне говорят: сделай вот это такими способами, типа "копай вот этой лопатой от меня и до следующего столба".
2. Мне говорят, что сделать, я сама выбираю, каким способом. Может комбайн найду. Это то, о чем ты говорил в примере с походом в магазин, что не обязательно именно идти в магазин, можно к родителям.
3. Мне говорят, что сделать, но не четкую формулировку, а дают некоторый простор для выбора. Например, для меня предпочтительней, когда мне говорят "нарисуй какой-нить дом, поищи сама, какой хочешь", чем когда мне говорят "нарисуй вот этот конкретный дом".
4. На противоположном конце ваще полная свобода "делай вообще, что угодно". Она может быть некомфортна, если я понимаю эту фразу как "делай что угодно, мне по барабану, что ты будешь делать."

Ну можно конечно и так сказать.

Ну может.

Ага, первооткрыватели и первопроходимцы

Не всегда. Если есть надо то каким то образом мы делаем не то что хотим. А как это получилось бывает по разному. Например через вину или стыд. Или через военкомат Или через суд или шантаж или ещё как то.... Причём надо возникает там где некий договор по факту не справедлив к нам. Т.е. вы подозреваем что за то что мы сделаем нам ничего не перепадёт.

По идее удовольствие можно получать везде

Ага, первооткрыватели и первопроходимцы

)))

Эти две ситуации отличаются. В первой человек лежит в кровати, а во второй - встает. Во втором случае идет саморефлексия действий: ответ на вопрос, что я сейчас делаю. В первом же случае саморефлексия бы выглядела так: я лежу в кровати и представляю, как я встаю. А это можно делать каждый раз разными способами. Например, можно представлять, что начинаешь постепенно левитировать над поверхностью кровати в горизонтальном положении. Сразу станет понятно, что одеяло добавляет лишний вес и мешает, поэтому его надо откинуть. Когда удастся зависнуть над кроватью на высоте примерно 30 см, нужно медленно и аккуратно развернуться головою в сторону двери и так же неторопливо и бережно перевернуться в воздухе на живот. После этого можно начинать движение в ванную, слегка подгребая руками.

Как один медвежонок в мультике пел: "Чем больше посижу, тем больше наловлю. Чем больше наловлю, тем больше я поем. Чем больше я поем, тем стану я сильней. И всех победю."

Это особенно ценно для хорового пения. Если все будут петь на разное количество тактов раньше, получится многоголосие.

Не всегда. Если есть надо то каким то образом мы делаем не то что хотим.

Мы делаем не то, что хотим. Это что обозначает? Что мы делаем то, что не хотим, или что мы не делаем то, что хотим. Первое на мой взгляд, это когда что-то делаешь, и при этом испытываешь внутреннее сопротивление. Второе - когда то ли не знаешь, чего хочешь, и поэтому не делаешь, то ли знаешь, но все равно по какой-то причине не делаешь: может, нет возможности, может нет достаточно смелости или еще чего.

Подожди, "перепадет" - это ведь из разряда "хочу делать что-то (1), чтобы потом за это мне было что-то другое (2)". Т.е. это не прямое хочу, а опосредованное. Почему бы сразу не захотеть (2). Могут найтись более подходящие способы реализации этого желания.

По идее удовольствие можно получать везде

По идее - да, а практически мне еще есть куда совершенствоваться

Я их не сильно разделяю. И то и то про не делать то что хочу только разные причины. И часто незнаю что хочу возникает из за того что страшно признавать то что хочу. Т.е. 1 и 2 связаны.

Да запросто Поэтому и не хочется ибо подсознание знает более простые пути. Но фокус в том что часто более простые пути нельзя. Ну нельзя сразу позвать двушку в постель нужно вначале позвать в кино Хотя наверняка есть и те кто может сразу звать в постель

Ага, особенно вслух.

Да запросто Поэтому и не хочется ибо подсознание знает более простые пути. Но фокус в том что часто более простые пути нельзя. Ну нельзя сразу позвать двушку в постель нужно вначале позвать в кино Хотя наверняка есть и те кто может сразу звать в постель

Поэтому я считаю, что иногда можно просто хотеть, и ничего не делать, и это может быть приятно само по себе.

Когда у человека есть несколько желаний, - сбывается более сильное.

У меня сегодня ночью желание сдать завтра финальные проекты будет перевешивать желание спать

Кста, мы тут все делим на хочу-надо.

А можно еще делить как-нить по-другому.

Например, мне не сложно - мне сложно. Например, я когда морковку чищу (в салат, или еще что-то), у Мишки спрашиваю: тебе почистить? Вовсе не потому, что я этого хочу, и не потому, что не хочу. А просто потому что мне не сложно. А бывает что-то сложно мне сделать. Это дает вызов.