Что первично НАДО или ХОЧУ [ Физиологические потребности не считаем ]

Ну да тогда и решаешь перебором. Хочу это.. Нет не то надо вот так подправить подправил так лучше но ещё бы вот тут....

Ну так желание априори идёт на момент загадывания. Т.е. я сейчас хочу вот это... А не я на всю жизнь хочу вот это

Да - слово "должен" - манипулятивное. Поэтому - его нет в моём арсенале.

Но не отрицаю, что оно - иногда срабатывает. Но не со мной.

А под "зрелостью" - имел в виду психологическую проработанность.

ХэнкРеардэн, эст на эту тэму
БАСНЯ
СТРЕКОЗ И МУРОВА
Стрекозел все лето пел,
Не успел назад смотреть,
Как зима вперед катил.
Весь Джайляу белый стал.
К муравью ползет она
И пазалуйста сказит:
- Эй, жолдас, к себе пускай!
Баурсак мине давай!
- Нет, тебя я не пыскаю,
Баурсак сама кушаю.
Ты все лето пел,
Пляши фокстрот, сук, сволочь
Постепенный!!!
Стрекозел нога задрал
И помрал.

Юрий, этого ответа ты ждал? Я знаю, что он напрашивается, но все равно:

Лето. Ползет муравей в фуфайке, в лаптях, тащит бревно.

Hавстречу стрекоза в бикини.

(М) - Стрекоза, куда идешь?

(С) - Hа пляж, позагораю, побалдею.

Осень. Ползет муравей в фуфайке, в кирзовых сапогах, тащит бревно.

Hавстречу стрекоза в пальтишке от Кардена, вся на шпильках.

(М) - Стрекоза, куда идешь?

(С) - В дом мод, там Кевин Кляйн презентацию новой коллекции устраивает,

вот пойду, потусуюсь в бомонде.

Зима. Ползет муравей в фуфайке, в драных валенках, тащит ДВА бревна,

навстречу стрекоза в норковой шубке, в итальянских сапожках.

(М) - Стрекоза, куда идешь?

(С) - Да зима на дворе, делать нечего, вот в дом писателей, на вечеринку

собралась.

(М) - Слышь, стрекоза, увидишь там Крылова, скажи ему что он жулик!

Первично всегда "надо"... Ведь как все начинается - сначала приходит идея: абстрактный человек продает машину и дачу, покупает комнату, потом берет ипотеку и покупает квартиру. Потом мы спрашиваем у себя, по силам ли нам эта роль, и если по силам то лишь потом что то между ног поднимается на осуществление - только потом появляется хотение. Хотя, наверно есть сознательные люди и интуитивные. Сознательные внимательно рассматривают шаги абстрактного человека, а у интуитивных все происходит за кулисами сознания - они просто вскакивают и бормочут себе, что надо в БТИ идти...
Первично "НАДО"

N/t/ перед этим желания жить комфортнее не было? Сразу надо? Типа так у всех? Или из чего выросло это надо? Почему надо купить квартиру а не машину с кучей шуб и отдых на канарах?

Почему то надо преобладает над хочу! Хотя хочется наоборот!

Чтобы вскочить, надо ЗАХОТЕТЬ сделать это.

Они ХОТЯТ в БТИ, так как это, по их мнению, решает нечто важное.

Можете привести пример?

Но ведь хочется же, даже если и "НАОБОРОТ". И чего только не придумывают, чтобы НЕ ХОТЕТЬ.

Хорошее предположение. Еще бы уточнить, чье надо.
Надо гражданину купить квартиру. Точно в этом городе? Точно в этой стране? Точно в этом районе? Точно из 1-2-3 комнат? А почему не дом за городом? А почему не вписаться в тусовку местных хиппи? А почему не найти хорошего знакомого, который уехал за границу работать, и за квартирой надо присмотреть несколько лет совершенно бесплатно?
Я прочитал сообщение так: для солидности или чтобы было как у всех, совершаются ожидаемые в этой ситуации действия (бегут в БТИ). Вместо поиска оптимального варианта, вместо экспериментов с фильтрами восприятия, вместо перебора решений - возникает ужасное кармическое "надо".

Пока вы играете в театр, я уже играю в домино...

Давайте поиграем со словами. Если я хочу полететь, для этого надо узнать как. Летать можно, но НАДО узнать как. Люди тысячи лет мечтали о полетах, фантазировали о левитации, пока в 1961-м году Гагарин не ощутил невесомость. Т.е. первично, конечно, хочу. Но если ты хочешь чего-то значительного, выдающегося, дорогостоящего - для этого что-то НАДО СДЕЛАТЬ. И ПРИДЕТСЯ чего-то не делать. Выбирать приоритеты, планировать, напрягаться. Это НОРМАЛЬНО и только так человек может ощутить счастье. Лишь преодолевая себя. Так мы устроены

Отлично на счёт этого договорились

Неа. Если это настоящее желание а не понты то то что ты считаешь НАДО делать на самом деле хочется делать.

Неа. Так устроены некоторые люди которые тащатся от насилия над собой Я предлагаю другой путь

Для примера могу рассказать яркий пример из своего детства. Почему из детства потому что во взрослой жизни я позабыл детские навыки и теперь к ним возвращаюсь.

Пример очень прост. Захотелось мне сделать микроскоп Левингука. Это такой маленький стеклянный шарик через который можно смотреть что в луже плавает. Так вот для этого нужна была спиртовая горелка и я ЗАХОТЕЛ её сделать. А для этого нужен был спирт а в союзе это для меня была проблема и я ЗАХОТЕЛ его перегнать из браги. А для этого ЗАХОТЕЛ сделать перегонный аппарат и т.д.... Т.е. весь путь был с желанием и интузязизмом немеряным. Нету там надо.

А вот там где вылазит много надо там нету желания. Точнее есть но совершенно отличающееся от того что надо.

Например хочется любви женщин. Прямой путь это хочется пойти на вечеринку и найти ту самую которая даст.

Но есть ещё один путь чуть подольше и там море надо. Чтобы любили женщины НАДО стать крутым это значит иметь много бабла а для этого НАДО открыть бизнес а для этого НАДО и т.д....

Т.е. когда мы идём кривым путём появляется множество надо и это критерий этого кривого пути.

Именно!

Вот, например, чайка Джонатан Левингстон - хотел самосовершенствоваться. Сильно хотел. Результат - Освобождение.

И почему - то пример Джонатана приводят те, для кого главное - т. н. "успех".

И Джонатан - стал мерилом кривого пути.....

Одно дело - когда чел добровольно исследует ранее неизведанное, реализуется.

И другое дело, когда ему внушают, что это, якобы, НАДО....

Более того - если чел не становится успехоозабоченным, то на него наклеют ярлык "лузер"...

Читаю замечательный спор о том, что первично, курица хочу или надо, и думаю, а не начать ли танцевать от печки? От человека, то есть. Одних прекрасно ведут их безупречные "хочу", других дисциплинируют проверенные "надо". Мне как-то ближе примеры Юрия, что все желаемое приходит не просто так, а через определенное долженствование. Почему не через "хочу"? Потому что их слишком много и, чтобы получить одни, опять же сначала НАДО отказаться от других. Которые сейчас сильны, но через пару часов растают. Иначе в ночь перед докладом останется задумчиво почесывать в затылке: "А на фига был нужен микроскоп?!."

Один начальник сказал заму, что для дела надо, что бы наши дешевые пылесосы, которые кажутся очень дорогими люди хотели покупать дорого... - "Как мы это сделаем?"
И сделали. И захотели люди покупать их дорогие пылесосы.
Сначала было "надо".