Из мужчинки - стать Мужчиной [ что такое мужские поступки и качества ]

Фрейд, ты очень часто заканчиваешь свой рассказ этой фразой.
Отчего же не нужно? Не все такие продвинутые.
Всегда вредно не проявлять свои чувства?

Татьяна Олива

Экономлю своё время.

Вопрос не понял. Речь шла о запрете на проявление чувств.

Не о том, когда надо проявлять чувства, а когда нет, а о запрете нае проявление как таковое. Отсюда прошу прояснить вопрос - что Вы имели ввиду?

А вообще - вот отрывок из моей книги.

«Мужчина не плачет»
Наверное, самый распространенный миф о мужчинах. По крайней мере, когда мы просим назвать нам какие-нибудь мифы про мужчин, его выдают первым в подавляющем большинстве случаев.

Рассмотрим миф поподробнее и начнем с того позитива, который в нем скрывается. А позитив, как мы помним, в мифе есть всегда. Другое дело, что не всегда удается его вычислить.

Прежде всего, вспомним – по некоторым данным болевой порог у мужчин наступает раньше, чем у женщин. Другими словами, чтобы сделать мужчине больно (имеется в виду физическая боль), нужно приложить меньше усилий, чем для того, чтобы причинить боль женщине. Такая ситуация вполне объяснима – готовя женщину к родам, природа позаботилась о ней и постаралась максимально облегчить этот процесс. Для чего и увеличила болевой порог. Мужчине природа (или эволюция, или другая сила – не важно) рожать не предлагала, поэтому его болевой порог таков, какой есть.

Однако на протяжении всей истории человечества, мужчине приходилось охотиться и сражаться. Занятия, как вы понимаете, предполагают травмы, раны, увечья. То есть – боль. Если бы мужчин не учили боль терпеть (и не плакать – как проявление стойкости и терпения), развитие человечества закончилось бы еще в зародыше. Нас бы просто съели. А так, благодаря тому, что мужчины не плакали, преодолевали боль, продолжали сражаться и охотиться, мы выжили.

Таким образом, утилитарное значение мифа – сохранить вид и помочь мужчине преодолевать боль, не бояться ее.

Теперь рассмотрим требования, накладываемые мифом на его носителя. В самом общем, физиологическом смысле, слезы – это универсальный способ организма очистить глаза от пыли, соринок и так далее. То есть задача слез в том, чтобы убрать дискомфорт. В смысле психологическом слезы нужны для того же. Чтобы убрать дискомфорт. Человек плачет потому, что ему плохо, стремясь с помощью слез избавиться от непереносимого накала эмоций.

Слезы радости, в принципе про то же. Человека переполняют очень сильные эмоции и он плачет, потому что удерживать их внутри не возможно. Абсолютно тот же самый механизм.

Носитель мифа «мужчины не плачут», если он следует и подчиняется мифу, запрещает себе плакать в тот момент, когда организму нужно избавиться от дискомфорта, вызванного бурей эмоций.

Получается конфликт. Есть эмоции, которые следует выпустить (то самое подлинное переживание), и есть запрет на это действие (реакция, которую требует миф). Если противоречие не разрешиться, то мужчине ничего не остается кроме как снять стресс другим способом. Например, алкоголем.

А разрешиться выше указанное противоречие может, например, так – мужчина сдерживает слезы при людях, а потом дает волю чувствам, находясь в одиночестве. Однако, что интересно, такой выход многим не знаком или не используется, если знаком. Почему не используется? Потому что «это же все равно слезы, все равно слабость, а мужики не плачут!». Ага. И живут в среднем на двадцать лет меньше женщин.
В результате мы получаем множество не переваренных эмоций, которые, как считают многие психологи, остаются внутри нас и оказывают влияние на последующую жизнь. Вроде как мелкие камешки в туфлях. Как будто бы ничего страшного, но если оставить их в обуви, через несколько десятков шагов ходьба станет непереносимым мучением. А многие вот так и живут, таская в обуви целые БЕЛАЗы камешков, камней, булыжников и валунов.

Кроме того, носитель мифа «мужчины не плачут» переживает стрессы гораздо болезненнее, чем мужчина, умеющий давать волю своим чувствам. Ведь сдерживать слезы – тоже работа. На это тоже тратятся силы. И усталость накапливается, придавливая мужчину к земле. А «водкотерапия» хоть и дает облегчение, но вредит здоровью.

Таким образом, миф «мужчины не плачут» несет в себе позитивную компоненту «прежде чем переживать, попробуй справиться с происходящим» и негативную «не выражай свои чувства», которая вредит здоровью. Причем негативная компонента в данный момент времени в значительной степени заслонила собой позитивную.

Что со всем этим делать? Помнить о позитивной компоненте мифа и понимать – если вы заплакали (в одиночку или в присутствии других людей), это не делает вас «меньше мужчиной». Заплакав, вы не теряете ни капли мужественности.



Как-то так.

Сообщение отредактировал(а) злобный фрэйд - 6.02.2009 - 14:00

Паш, ты мне друг, но истина дороже.
Уж я-то знаю, о чем говорю, экспириенс рулит.
Когда говорят, что болевой порог у женщин - это лукавство. Да, он бывает и есть выше. В беременность. И чем ближе к родам, тем выше порог чувствительности, который и помогает выдержать потуги. Поэтому и ходит поверье, что хвори беременных не берут. Все дело в волшебных пузырьках, гормонах. Через 2-3 месяца после родов все возвращается на круги своя и порог чувствительности снижается.
Это исследованиями подтверждено.
В остальном - согласна.

По-моему, это немного не о том. Я просила пояснить Вадика, что он имеет в виду под плакать. Ты, я поняла, имеешь в виду физиологическую потребность излить эмоции.
В каком-то фильме Кикабидзе произносит такие слова "Мужчины не плачут. Мужчины огорчаются."
Когда я говорю своим детям, что мужчины не плачут, я имею в виду следующее - сидеть и реветь это наше, бабское дело. Мужчины действуют. В этом смысле - не плачут.
Как-то так.

Интересно, а есть ли тренинг, на котором качественно дается гибкость поведения? Чтобы быть управляющим, а не управляемым этими странными словами типа "мужчинка" и "кошка"?
Большая часть высказанных мнений хороша для общества традиционного, в котором мир изначально враждебен и опасен. А я хочу жить в комфортном городе, а не в военном лагере. Потому мне больше пригодятся разные модели поведения, и мужские, и женские.

Есть. Но стоит уточнить запрос )

Или изменить место, в котором запрос совершается. Я это понимаю.

Были бы знакомы - закрыл бы вопрос на 100% (не реклама, сам не провожу тренинги). На форуме ... не знаю.
Общее: можно посмотреть в сторону НЛП, но хороших тренеров мало. Новый код?

По-моему, деньги тянутся к деньгам, продвинутые - к продвинутым. Людям с большими возможностями и хорошей головой интереснее с такими же. Сходство очень важно.

Но при этом мужчины, как правило, тянутся-таки к женщинам. А охотнику приятнее возвращаться туда, где берегут очаг. (Хотя именно охотиться интереснее с охотницей.)

Благодарю.
У меня есть убеждение, что закрыть вопрос на 100% - дело временное. Через несколько лет даже закрытые гештальты всплывают на другом уровне, и иногда сложно с ними работать.
Новый код? НЛП? Среди высказывавшихся здесь есть профессионалы в них, сохранившие гендерных тараканов в неприкосновенности и довольстве.

adma, а что значит тянутся? Мой муж, женился, конечно на мне, но футбол ему однозначно интереснее смотреть с друзьями. Да и вообще, сборища чисто мужской компанией часто рассматривается как праздник.

А как Вы ими управляемый? Не вижу большого отличия этих слов ото всех других.
Вообще-то я употребляю слово мужчинка. В тех случаях, когда во-первых общяюсь с мужчиной лично и когда сказав "Какой замечательный мужчина" рискую быть неверно понятой. Обычно я вкладываю такой смысл: очень нравятся все мужские свойства, но в качестве полового партнера не рассматриваю.
Кстати, ко мне это слово пришло от инструктора лыжного похода, который говорил, что в походе есть только "мужчинки" и "женщинки", вкладывая примерно тот же смысл, что я озвучила.

"У меня есть убеждение" - забавный шаблон - сам иногда так шучу
Твой текст позволяет предположить фокус скорее на психотерапию ... ну или на тот же гештальт. Если тебе они более близки -вперед! )
//Среди высказывающихся здесь профессионалов нет (?)

Посмотри newcode.ru

Да, может и временное. Хотя есть и другие варианты.

ужасно констатировать - но за 4,5 года так и не стал мужчиной...

Все так же - живу с родителями. Все так же - смешная работа (о которой даже предпочитаю не рассказывать). Все так же - одинок (впрочем - это личный выбор: сейчас совершаю марафонский "забег" - с февраля 2009 без личной жизни).

Куча неврозов... их столько - что даже не хочу идти лечить.

Мне кажется, что мужчина это тот, кто не опускается до мелочных поступков.
Есть даже такое выражение - "Поступок, недостойный мужчины".
Например, портить человеку жизнь только потому, что ответить нечего и нечем, а укусить хочется- это так не по-мужски. И даже при наличии 10 квартир тот, кто так поступает- он не мужчина. Это - мелочная уязвлённая особь мужского пола, на которую и злиться-то невозможно. Так, брезгливая ухмылка в его честь и не более того.

Спасибо, буду изучать.

Есть, включая известных.

Принятое здесь выражение. С собеседниками в других местах используется реже.