Сравнение философии/взглядов Синтона и С Кови

Прошу тех, кто хорошо знаком с философией/взглядами Синтона и Стивена Кови, написать в чем они совпадают и в чем противоречат друг другу.
Я сам недавно начал читать книжку Стивена Кови "Семь навыков" а о Синтоне - слышал и читал на сайте.. но у меня еще не сложились целостные картины. Поэтому прошу знающих людей помочь со сравнительным анализом этих философии/взглядов:)

А какая связь между тем, что у них общего и в чем они противоречат с тем, какую пользу ты получишь в результате чтения книги?

Мир - он противоречив в своей основе.

Бери от обоих авторов все, что поможет тебе.
И применяй.

1) мне очень интересно что у них общего
2) в чем они противоречат - тоже очень интересно (ведь Кови - это западный подход, который кстати у нас тоже в некоторых центрах продвигают). А еще хочется знать, столкнусь ли я с противоречием чтобы быть к этому готовым - ведь надо верить чему-то одному, даже если обе альтернативы не противоречат здравому смыслу. Может если и идти на тренинг в Синтон Кови вообще не стоит читать...

Сообщение отредактировал(а) SSergio - 26.01.2009 - 21:56

Мне кажется, что Кови стоит читать, если хочется стать убедительным оратором и обаятельным человеком. Мне кажется, что все его 8 навыков не имеют смысла, потому что высосаны из пальца и в положительных моментах являются лишь частными случаями, но как увлекательно, аргументировано, обаятельно, стройно он их подает!!! Зачитаешся

На мой взгляд: инициатива хороша лишь у компетентных людей имеющих достоинство
Ответственность надо брать лишь за свои поступки, и то у людей проблема - как ее снять, а не как ее взять, т.к многие погрязли в чувствах вины, страхах, тормозах и т.д. - многим следует больше отдыхать душой
"Между стимулом и реакцией" - у человека это бывшие сознательные реакции, которые переделываются так, как это заблагорассудится и т.д.

Сообщение отредактировал(а) Михаил Иванов - 26.01.2009 - 22:24

интересная точка зрения

А ЗАЧЕМ ты читаешь Кови и Козлова?

Чтобы было интересно? То есть ради интересного времяпрепровождения?
Тогда можно легко изучать общности и различия.

Если же для дела, для решения конкретных задач, то вопрос сравнения достаточно бессмысленым получается.

Читать полезно все, что может принести пользу.
Чтобы свое мнение выработать.
Синтон - не истина в последней инстанции.
Свою истину только сам можешь найти.

А помочь в этом может и Кови и Козлов и еще куча авторов.

Я не читаю Козлова, я читаю Кови.
Конечна цель - стать успешным (я не являюсь неудачником, но хочу большего). Успешность достигается легче и быстрее если ты достаточно эффективен. И я хочу в первую очередь стать эффективнее - то есть найти эффективные жизненные стратегии, навыки, технологии и, если их пока у меня нет, внедрить их в свою жизнь, а от того, что мешает - избавиться.
Но одному мне это сделать как-то сложновато (пробую - плохо получается)... поэтому подумываю пройти тренинги, например тренинги синтон-программы.

Вот Вам мои цели, товарищь Dimitry188. Цель сравнения Кови и Козлова повторю еще раз: перед тем как я пойду на тренинг, я хочу знать, столкнусь ли я с противоречием и быть к этому готовым. Я могу и сам почитать Козлова и сделать этот "сравнительный анализ", но на это необходимо несколько вечеров, а мне необходимо знать это до 29.
Поэтому если Вы проходили тренинги Синтон-программы и читали Кови, то пожалуйста, просто ответьте на мой вопрос.

Тренинги - штука хорошая.
Синтон-программа - очень качественные тренинги.

С противоречиями ты столкнешься обязательно. Так жизнь устроена.

Для того, чтобы узнать для себя что-то полезное, совсем не обязательно, чтобы в том, что ты узнаешь, не было бы противоречий с тем, что ты для себя В ДАННЫЙ МОМЕНТ определил как правильное.

Поэтому смело иди на тренинг и не заморачивайся.

Вот Библия и Коран местами довольно сильно противоречат друг другу.
Но это вовсе не означает, что из них нельзя почерпнуть что-то полезное.
Или одну из этих книг нужно отбросить и от нее шарахаться.

Кови я читал довольно давно, поэтому сейчас сразу и не вспомню, чему именно у него научился.
Тренинги Синтона проходил тоже уже давно, но научился там такой куче вещей, что можно описывать очень долго.

Сейчас по прошествии некоторого времени с некоторыми особенностями подхода НИК не согласен.
В частности - с его стремлением все вокруг загонять в жесткие логические схемы.
С другой стороны, и сам НИК сильно изменился за эти годы, причем в лучшую сторону.
Как тренер - один из лучших однозначно.
Полезно побывать хотя бы на одном его семинаре, чтобы понять, какой уровень тренера вообще в принципе возможен.

Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 27.01.2009 - 12:06

SSergio
ИМХО. Обе философии говорят о том, что лично SSergio может сделать свою жизнь лучше, успешнее, эффективнее. Явных противоречий не усматриваю. Есть две системы которые во многом дополняют друг друга, во многом разнятся, но не противоречат.

Совет: Если есть желание проводить подробный сравнительный анализ то, сравнивать или книги, или центры. А то странная исходная позиция получается.

Хорошо, не будем сравнивать книгу и тренинг.
Давайте попробуем сравнить предлагаемые стратегии эффективности хотя бы!

Сообщение отредактировал(а) SSergio - 27.01.2009 - 15:27

1. Конечно надо верить, когда не хочется думать. Тогда и альтернативы не противоречат друг другу.
2. А еще бывает кругозор. Это когда два разных взгляда помещаются в одной голове. Например, корпускулярная и волновая теории света.

Летом лучше верить, чем думать, тогда не напрягаешься и не потеешь.

Сообщение отредактировал(а) Nu nu - 27.01.2009 - 18:12

1. Конечно надо верить, когда не хочется думать. Тогда и альтернативы не противоречат друг другу.
2. А еще бывает кругозор. Это когда два разных взгляда помещаются в одной голове. Например, корпускулярная и волновая теории света.

Летом лучше верить, чем думать, тогда не напрягаешься и не потеешь.

Я где-то слышал, что взаимоуважение и готовность помочь являются ценностями Синтона...
Глубокоуважаемый Nu nu, скажите мне пожалуйста, как желание уколоть и попытка насмешки в Вашем посте коррелируют с этими ценностями?

Сообщение отредактировал(а) SSergio - 27.01.2009 - 20:02

Если бы один молодой волк спросил у Бога - "что мне поможет чувствовать дичь за сотни км, Синтон или Кови?", то мне кажется, что Бог бы ответил - "собственный нюх"

Сообщение отредактировал(а) Михаил Иванов - 29.01.2009 - 02:08

Привет SSergio. Сдается мне, что ты маленько заблудился среди себя. Вот тебе моя реальная помощь с разъяснениями:
1. Если тебе нужна “готовность помочь”, то это в консультарий, в “общем” у нас – обсуждение мировоззрений.
2. “Я не читаю Козлова, я читаю Кови” – это твоя фраза, это твое мировоззрение. Так зачем ты напрягаешь нас, если Козлов тебе не интересен. Или это элементарное неуважение или я попал в точку, когда писал о кругозоре.
3. В обсуждении других ты кажешься сильным и смелым и настойчивым, а когда дело коснулось тебя – ты стал прятаться за маму и полез в правила. Подумай над этим, и тогда вопрос взаимоуважения решиться сам собой.
4. Прости, если тебе показалась попытка насмешки. И в мыслях не было. Это была простая проверка на вшивость. И ты ее не выдержал. Я так думаю.

Вообще, судя по тому, что книжка Кови есть в "Библиотеке интересного" на сайте НИКа, принципиальных расхождений - нет.

Под “готовность помочь” я имел ввиду принцип поведения Синтоновцев, а саму помощь мне в конкретном вопросе. И я надеялся, что тут получится обсуждение куда и я смогу внести свой вклад и послушаю людей, которые этим занимаются/интересуются уже давно.

Не надо вешать ярлыки так быстро. При чем тут мировоззрение? Я хотел сказать всего-навсего, что начал книгу Кови. Эту неделю у меня не было времени и ее дочитать, не то что начать книгу Козлова. Творчество Козлова мне также интересно и я ним ознакомлюсь при ближайшей возможности.

Оба мимо.

Я ни за кем и ни за чем не прячусь. Я просто хочу понять - это по-настоящему или синтоновские принципы на бумаге нам не помеха по-свински себя вести на форумах и в жизни?

SSergio, если имеет в виду упомянутые 8 принципов Кови, то может вы нам их напомните. С Синтоном тут знакомо большинство а вот с Кови я думаю куда как меньше... Будут принципы - будет и качественный их анализ

Про синтоновцев и их правила - немного пояснений. Этот форум - общего пользования, для его посещения необязательно быть студентом УЦ Синтона. Поэтому здесь встречаются не только синтовцы, но и те кто пришел про Синтон позлословить или просто пободаться в дискуссиях (например, как некоторые сейчас с вами).

Читала когда-то Кови. Пишет разумно, но все 'сухая теория'. Кстати, пришла ко мне на почту реклама от организаторов тренинга по Кови. Ssergio, если интересуешься, могу отписать в личку об их тренинге (регистрация до 5.02).
пс ни разу не реклама

2 laika
Буду благодарен за информацию об "организаторах тренинга по Кови" (в личку ).
Эксклюзивными правами на проведение тренинга "7 Навыков Высокоэффективных людей®" и других – "4 Роли Лидера®", "4 Дисциплины Исполнения®" обладает компания MTI, партнёр компании FranklinCovey Co.

Все варианты "по Кови", "типа по Кови" и "почти по Кови" являются имитацией (подделкой).

2 SSergio
1. Среди организаций-клиентов ФранклинКови 90% компаний, входящих в Fortune 100, более 75%, входящих в Fortune 500, тысячи представителей малого и среднего бизнеса, а также множество правительственных и образовательных организаций. ФранклинКови имеет 39 представительств во всем мире; обучение проводится в 95 странах (www.franklincovey.com). Направление и целевые аудитории у Синтона всё-таки другие. Эдак мы ещё начнем McKinsey или PricewaterhouseCoopers с Синтоном сравнивать и придём к выводу, что Синтон - веселее.
2. В корпоративном режиме (это обычный режим проведения) "7 Навыков" представляет из себя скорее не тренинговый, а консалтинговый продукт.
3. Как тренер, работавший по Синтон-программе в течение 8 лет, и как сертифицированный тренер по тренингам "7 Навыков Высокоэффективных людей®", "4 Роли Лидера®", "4 Дисциплины Исполнения®" могу сказать - это разные продукты, ориентированные на разные целевые аудитории.
4. Книга Стивена Кови и тренинг - разные вещи. Не стоит по книге делать выводы о тренинговых и консалтинговых продуктах.
4. Сравнение всегда ведётся по каким-то критериям. Стоит их задать. Иначе в ответ Вы получите обычный интеллектуальный спам. И зачем Вам такое сравнение?

А вам таки шашечки нужны, или чтобы ехало?

Все эти франчайзинги - просто способ срубить денег для автора.
И отогнать конкурентов, которые прочли книгу и пытаются на ее базе делать тренинг.

Забавно наблюдать (читать), как у Ирбиса "выстрелил" некий наработанный стереотип:
1. Поток рекламных слоганов, имеющих мало отношения к заданному вопросу.
2. Желание "наказать" тех проходимцев, которые посмели использовать светлое имя товарища Кови, не заплатив соответствующих денег уполномоченной фирме.

Я уважаю автора поста, который имеет такое значительное количество серьезных сертификатов, но при этом вспоминаю Николая Ивановича Козлова, который 15 лет тому назад никаких сертификатов не имел вовсе (кроме диплома психфака МГУ, который на самом деле говорит лишь о недюжинной воле обладателя, который смог выучить ту тягомотину, которую там преподают), а тренинги проводил очень и очень здорово.

Сообщение отредактировал(а) Dimitry188 - 2.02.2009 - 22:42

2 Dimitry188
Простите, я не очень понял главную мысль Вашего сообщения.

Мои мысли были следующие:
1. Книга не есть тренинг (хоть Николая Ивановича, хоть Стивена Кови).
2. "Синтон-программа" и "7 Навыков" - это разные продукты, ориентированные на разные аудитории.
3. Хотите "Синтон-программу" - в Синтон, хотите "7 Навыков" - на территории России - в MTI.
4. Пиратство (и в тренинговой области) - не есть хорошо.



Мне кажется, Вы несколько отклонились от темы.
Автор поста обратился к знающим людям
"Прошу тех, кто хорошо знаком с философией/взглядами Синтона и Стивена Кови".

Каков Ваш уровень владения вопросом:
Вы слышали-проходили-вели тренинги Синтона-Кови?

Смею Вас заверить, что ни один участник форума не имеет того уровня экспертности по заявленному вопросу, который есть у меня. В данном случае это просто факт. Можно этим воспользоваться и задать вопросы. Вы же предпочли сделать свои выводы и умозаключения и приписать мне свои мысли. Спасибо, свои мысли я могу озвучить сам.
Договорились?

Мастерством Николая Ивановича восхищаюсь с 1996 года. Считаю его своим первым учителем на тренерской стезе. Недавно был в Синтоне - смею Вас уверить - моё восхищение по-прежнему на месте. Образование и компетенции Николая Ивановича не являются темой обсуждения в данном топике.

ps.

Можно увидеть это, а можно увидеть желание обеспечить элементарное качество. Кстати, несколько лет назад были официально закрыты все региональные представительства Синтона и последние годы идёт кропотливая работа по сертификации синтоновских ведущих. В этом я Николая Ивановича категорически поддерживаю.
Никто из "почитателей" Николая Ивановича не имеет права называть свой клуб (студию, кружок) Синтоном, не пройдя сертификацию (точной процедуры сейчас не знаю, раньше это было успешное прохождение Мастерской Ведущего).
По опыту проведения Мастерской Ведущего могу сказать, что желающих вести Синтон-программу обычно было намного больше, чем тех, кому этим реально стоило бы заниматься.

К сожалению, рынок тренинговых услуг в России пока дикий.
Врача или учителя не допустят к профессии без образования.
А тренером или бизнес-тренером в России может назвать себя всякий.
Я насмотрелся разного. Иногда смешно бывает, иногда плакать хочется...

pps. Не стоит распространять мифы о бесполезности и тягомотности академического образования. Бывают разные варианты.

Мессир, я недостоен лицезреть пряжки Ваших башмаков.

Прошу извинить меня, что не смог сразу оценить уровня Вашей экспертности по заявленному вопросу.

Я лишь с трудом могу набраться смелости и задать вопрос: слышал ли мессир о недалеких последователях ничтожного писаки Кастанеды, которые что-то там упоминали про чувство собственной важности?

2 Dimitry188
Горжусь тем, что вёл 8 лет Синтон-программу. От ЧСВ не отказываюсь.
Моя мания величия - это праздник, который всегда со мной!
Кстати, практически все действия людей на этой планете можно свести к ЧСВ.
ЧСВ - это также аргумент, когда сказать по сути нечего.

Но вернёмся к нашим баранам, они стоят грустные...

1.

2.

Т.е. Вы не относитесь к хорошо знающим?
Или я ошибаюсь и Вам есть что сказать по теме?

А то у нас как у Достоевского, когда Алёша Карамазов с Красоткиным обсуждают "Евгения Онегина".
Идёт обсуждение, а потом Карамазов спрашивает Красоткина, мол, " А Вы Пушкина читали?".
Высняется, что Красоткин "Пушкина не читал, но собирается".
Но зато кто-то ему говорил, что Белинский по поводу Пушкина что-то эдакое написал.

Ждём прихода автора топика.


Сообщение отредактировал(а) Irbis - 3.02.2009 - 01:16

А какие картины у Вас сложились?
Хотя бы частично?
Как Вы поняли то, что прочитали и узнали?
И в чём конкретно нужна помощь?

К счастью, Николай Иванович на форуме бывает и если что непонятно - есть уникальная возможность задать лично вопросы носителю идеологии.
Также здесь есть тренеры Синтона и сотни участников синтоновских тренингов.

С Кови пообщаться лично тоже можно, но такие возможности бывают нечасто - в этом году он в Россию вроде собирался.
По поводу книги и идеологии "7 Навыков" могу я поотвечать (не за Кови, разумеется ). Думаю, что здесь также есть люди, читавшие Кови и проходившие тренинги - может они чего скажут.

Но пока Ваш вопрос задан без фокуса, на уровне "кто что слышал, кто что думает?" - Вы получите ответы с такой же степенью сфокусированности.

2 Irbis

За ЧСВ тебя очень легко зацепить и вести.
Тем оно и плохо.

И за шаблоны в поведении тоже.

Встречался с Мастерами, которые это лихо демонстрировали.

Для тренера оно, может, и ничего.

А в обычной жизни сильно мешает.

Ничего личного, просто привлекло внимание несоответствие заявленного статуса и тонкостей в поведении.

Удачи!

Загрузившись в свое время Кови я записывал на бумажке дела на текущий день и старался выполнить. Мой знакомый, который посещал Синтон в Екатеринбурге делал то же самое. Мне кажется, что этот процесс можно выполнять просто так, без внешних влияний

Здравствуйте Irbis!
Очень рад что такой человек (Вы) появился и тема перешла в конструктивное русло.

Немного предыстории. Подарили Кови "7 Навыков". Прочитал про 3 первых навыка - произвело большое впечатление... показалось что все "гениально и просто". Вынес много полезного: важность парадигмы (взгляда на вещи), принцип изнутри-наружу, "все-процесс", принцип баланса Р/РС, отношение к ошибкам, важность определения целей, управление временем... но самое главное открытие - проактивность. Это есть ответ, то, чего мне так не хватает (взамен пассивности, лени, раздолбайства). Думал что прозрел и начну жить по другому. Не получалось - старые привычки оказались сильнее. Придумал пойти на тренинг. Был в МТЦ на основном - не пошло. Сначала колебался, но потом решил (спасибо ответу Андрея Ткачука) пройти Синтон-программу (хотя бы первых 3 тренинга). Начал. Надеюсь удастся заместить проактивностью мои неэффективные качества.

Да, я с Вами полностью согласен. Еще немного почитаю, подумаю и сформулирую вопросы конкретнее. Огромное спасибо за готовность помочь!

Есть смысл закончить.
У Николая Ивановича - best.

Раньше была ещё хорошая вещь - Дистанция.
Очно.
У НИКа.

Поспрашивай у администраторов.

Всегда пожалуйста.
Если что - пиши в личку.

Друзья, Вам же ясно и четко написали:

Да и еще цитата от одной чудесной дамы (?первоисточник): "Если Вам что-либо не нравится, то возможно Вы просто не попадаете в целевую аудиторию"
И еще:

Спорный тезис.

А можно ли попросить написать об этом подробнее? )

Сообщение отредактировал(а) ili - 8.02.2009 - 14:33

2 ili
Уважаемый участник, Ваши утверждение и вопрос, а также возможные ответы (мои и других участников), на мой взгляд, не имеют отношения к заявленной автором тематике.
См. Правила
4.3.11. Значительные отклонения от основной темы (offtopic).

Если Вам интересно обсудить тематику оригинальности продуктов, авторских прав, пиратства и т.п., то создайте новую тему.

2 ili
У нас какой-то странный диалог получается.
Ваш отзыв, на мой взгляд, по сути является личным сообщением - но его видят все.
Вам, вероятно, заметно, что я отзывы ставить не могу из-за статуса.
Т.е. ответить я вам могу или в личку - ответ будет виден только Вам, или в теме - ответ увидят все.

Отвечаю здесь:

Уважаемый ili, мне не очень понятен Ваш отсыл к другой теме.
Корреляция моих высказываний в этой теме с указанной Вами темой для меня не очевидна.
Если у Вас есть вопросы - спросите.
Готов ответить на чётко сформулированные вопросы.

Сообщение отредактировал(а) Irbis - 9.02.2009 - 20:30

Прочитал Кови про следующие 3 навыка - навыка коллективной победы (Установка на выиграл/выиграл; Cначала понять, затем быть понятым; Cинергия).

Заметил интересную вещь: Кови категоричен в том, что без личной победы, независимости и проактивности невозможна общая победа. Вот некоторые цитаты:
"Прежде чем отправиться в страну Коллективной Победы, вспомним, что эффективная взаимозависимость может быть построена только на фундаменте подлинной независимости. Личная победа предшествует коллективной. Сначала — алгебра, потом — дифференциальное исчисление", "Оглядываясь на пройденный путь с целью установления, где мы находимся сейчас и куда отправимся дальше, мы ясно видим, что и не могло быть другого пути. Нельзя преуспеть в отношениях с другими людьми, не преуспев в отношениях с самим собой".

Но Синтон-программа начинается с базового, он же "мастерство коммуникаций", в котором упор делается на эффективное взаимодействие с окружающим миром, то есть развитие начинается не с личной победы. И, раз Синтон уже долгое время дает положительные результаты, значит Кови не прав - его путь не единственный. (тут идет не сравнение книги с тренингом, а сравнение двух идей "с чего начинать развитие").
Что из этого следует... пока не знаю
Моя пока конечная цель - быть успешным человеком (определение вполне подходит из описания тренинга "Успешный человек").
Всвязи с чем появились следующие конкретные вопросы:
1) Возможно ли стать успешным человеком не будучи проактивным?
Предполагаю, что можно при условии обладания схожим, пусть и не составляющим проактивность набором качеств.
2) На каких тренингах Синтона основное внимание уделяется развитию этих качеств?

Друзья, сразу хочу предупредить, что мне незнакома в полном объёме актуальная на текущий момент версия Синтон-программы. Поэтому мои рассуждения базируются на анализе Синтон-программы с 1995 по 2006 год и недавних личных наблюдениях (в прошлом году пару раз захаживал к Николаю Ивановичу на занятия).

2 SSergio

Да, в Синтоне на Базовом даётся мощный посыл к эффективному взаимодействию с окружающим миром.
В тоже время это взаимодействие невозможно без «личной победы».
Например, работа на Дистанции во многом была именно достижением личной победы.
Принятие ответственности, работа с ценностями (верованиями), постановка целей, планирование – это всё в своё время давалось на Базовом. Я был бы очень удивлён, узнав, что в Синтон-программе этого теперь нет.
Было такое понятие как «Максимум жизни» (возможно, есть и сейчас). Это всё, как мне представляется, – и о «личной победе». Так что противоречия, похоже, нет.

Предлагаю порассуждать.
Можно ли стать успешным при следующих условиях:
• Вы не принимаете ответственность
• Вы не проявляете инициативу
• Вы фокусируетесь на круге забот?

Как мне кажется, на Синтон-программе. У Николая Ивановича.

Сообщение отредактировал(а) Irbis - 19.02.2009 - 16:38

Валера, я тебя обнимаю, но ты все забыл. Принятие ответственности давалось на Базовом и на Успешном - это так и осталось. Работа с ценностями и верованиями, также как постановка целей и планирование - на Базовом этого никогда не было. Работа с верованиями - это Мир эмоций. Цели, планирование, основы тайм-менеджмента - это Успешный человек.
Просто Синтон-программа - это большая программа...

2 Николай Иванович

Наверное, я просто выразился слишком общо, поэтому и сложилось такое впечатление, что у Irbisa – болезнь Альцгеймера.
Вероятно, в постинге мне стоило разделить те вещи, которые даются в тренинге как инструментарий и те вещи,
которые даются на базовом, иногда идеологическом уровне.

Николай Иванович, сейчас произведено чёткое позиционирование – это правильно и с маркетологической точки зрения,
и с методической.
Категорически поддерживаю.
И нынешний вариант Синтон-программы отличается от того, который проходил и вёл в своё время я.
Этот факт признаю безоговорочно.

Основной кусок работы с верованиями – действительно был на Мире Эмоций.
Просто когда-то Дистанция (дистантные упражнения настойчиво предлагались с первого занятия Первого
Шага (так когда-то назывался Базовый) и были внесены в Рабочую Книжку) включала в себя и работу
с верованиями (Голубой цвет), и учёт времени (Фиолетовый цвет), а написать и защитить Максимум
жизни или дистантный отчёт без планирования, целеполагания и тайм-менеджмента –
на Вашей Дистанции было просто невозможно.

В конце каждого занятия Базового тренинга (версии 2004 года) участники должны были ответить на вопрос
«Какие поставил перед собой учебные задачи?».
Т.е. базовые вещи давались и на Базовом.

Как инструментарий целеполагание и тайм-менеджмент действительно отрабатывались на Успешном Человеке.

Ещё раз повторю - я не обладаю информацией о текущем содержательном наполнении тренингов Синтон-Программы.
И лучше, чем Вы на этот вопрос не ответит никто.


2 SSergio

Ещё раз повторю – я не усматриваю значимых противоречий в подходах.
Базовый тренинг сейчас позиционируется как один из самых эффективных тренингов личностного роста,
т.е. ориентирован на личность проходящего тренинг, т.е. на "личную победу".
Просто наши "личные победы" очень часто связаны с другими людьми.
Это нельзя не учитывать...