На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (51) « первая ... 24 25 [26] 27 28 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Педофилия   [ есть такое слово ]
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 28.09.2009 - 13:50
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
не поняла о чем ты...

Как это? Педофил - друг семьи есть самый внимательный и нежный защитник интересов дитяти. И уже если родители не в силах уберечь ребенка от сомнительных контактов, то уж педофил приложит все усилия.
Цитата
А так может ты за анархию, Крысолов? К чему законы, если они доводят людей до самоубийства?
Что ты, самоубийство - замечательная штука. Даже и казнить не надо.
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=print:15:60350&user=lesh
Цитата
В 1999 г. ученик выпускного класса школы в Салине (штат Оклахома) был арестован за то, что его мать назвала "школьной глупостью". Как сообщается, по дороге а туалет он обнажил половые органы перед группой девятиклассниц, возвращавшихся с урока физкультуры. Школьная администрация вызвала полицию, которая увела его в наручниках. Он просидел четыре месяца в тюрьме, ожидая суда, и признал себя виновным в "непристойном обнажении". Он был приговорен к общественным работам, пяти годам условно и регистрации сексуального преступника.

Как рассказывает мать, это клеймо заставило его покинуть родные места и семью. Он бросил школу и переехал в Талсу. Ему было очень трудно найти работу и удержаться на ней. "После того, что случилось, ему было на все наплевать",- сказала мать в интервью одной местной газете. В ноябре 2000 г. юноша был найден застреленным насмерть. Полиция объявила это самоубийством. Он не дожил месяц до своего двадцатилетия.

Смерть проклятому извращенцу!
Цитата
Джастин Ф. умер от передозировки наркотика вскоре после того, как ему сообщили, что он обязан регистрироваться. Его судили вместе с тремя другими мальчиками-подростками за совращение в Мичигане, после того как родители одной 14-летней девочки нашли ее "секс-дневник", в котором она подробно описывала свои сексуальные подвиги с более чем двадцатью партнерами в возрасте от 14 до 20 лет. Первоначально подсудимым регистрация не грозила, так как судья снял с них обвинения в обмен на признание в более легком преступлении "обольщения". Но последовавшие затем поправки к законам штата Мичиган потребовали регистрации и виновных в "обольщении", в том числе упомянутых четырех молодых людей.

И этому мерзавцу тоже!


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лета
Дата 28.09.2009 - 16:32
Цитировать сообщение


дух свободы.

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 228]


Цитата
Как это? Педофил - друг семьи есть самый внимательный и нежный защитник интересов дитяти. И уже если родители не в силах уберечь ребенка от сомнительных контактов, то уж педофил приложит все усилия.

??? Попробуй ещё раз. icon_smile.gif

Спасибо за ссылку на дискуссию, очень интересно было почитать.

Цитата
Смерть проклятому извращенцу!

Свои определения оставь при себе, пожалста, я говорила о людях, имеющих стойкие отклонения в сексуальном поведении и причинившие тяжкий вред физическому и психическому здоровью детей. Собственно определение:
Цитата
Согласно DSM-IV(англ.) («Справочнику по диагностике и статистике психических расстройств») Американской психиатрической ассоциации педофилия определяется как влечение взрослого человека (16 лет и старше) к детям 13 лет и младше, при соблюдении следующих условий:
разница в возрасте не менее 5 лет;
влечение должно продолжаться не менее 6 месяцев;
влечение должно иметь характер или неоднократных интенсивных сексуальных фантазий, или сексуального влечения к реальным детям, или действий сексуального характера с детьми.

Кроме того:
Если пациент не совершает с детьми никаких действий сексуального характера, и фантазии или влечение не доставляют дискомфорта ему самому, он не считается педофилом;
Сексуальная связь между подростком и ребёнком 12 или 13 лет не считается педофилией.


Сообщение отредактировал(а) Лета - 28.09.2009 - 16:34
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 28.09.2009 - 19:02
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Попробуй ещё раз.

Какого результата ты хочешь добиться?
Цитата
Собственно определение:

Это все очень интересно, но законы (и законодатели) руководствуются отнюдь не медицинскими определениями.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лета
Дата 28.09.2009 - 19:16
Цитировать сообщение


дух свободы.

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 228]


Цитата
Какого результата ты хочешь добиться?

Вероятно, понять о чем ты пишешь.

Цитата
Это все очень интересно, но законы (и законодатели) руководствуются отнюдь не медицинскими определениями.
Но очевидно также, что и не твоими.

Сообщение отредактировал(а) Лета - 28.09.2009 - 19:20
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Крысолов
Дата 28.09.2009 - 19:36
Цитировать сообщение


हावा नागील

Группа: Администраторы
Сообщений: 6019
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+328 | -6 | 2364]


Цитата
Вероятно, понять о чем ты пишешь.

Наверное, можно задать какие-то вопросы?
Цитата
Но очевидно также, что и не твоими.

Так ведь я и не претендую.


--------------------
Все, мной сказанное, выражает исключительно мою персональную точку зрения, если прямо не указано иного.
Я не отвечаю на вопросы и реплики, оставленные в отзывах.
Мешаю "Ты" и "Вы", извините.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 29.09.2009 - 14:34
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5384
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Тут надо смотреть в какие годы по зомбоящику показывали порно на ночь, весьма вероятно. что именно в те годы, когда наблюдался пик изнасилований. Сейчас есть тенденция к снижению, на мой взгляд по простой причине- увеличилась и скрытая и естественная латентность этих преступлений.


Если мы уже смотрим корреляцию порно- изнасилование, не грех бы посмотреть другой расклад - количество сцен насилия-жестокости <=> число изнасилований. Фильмы класса горы трупов - кровь рекой - тоже могут влиять на уровень агрессивности, на положение границы разрешенное - запретное....

А статистика - штука лукавая В СССР - могли занижать показатели, скрывать случаи, не обращаться с заявлениями - и т.д.

Кста - сейчас набрала рейтинг и попала в прайм-тайм милая программка - брачное чтиво.... А гос-во у нас такое .... деликатное .... - что в такие вещи не вмешивается.

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 29.09.2009 - 14:37


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 29.09.2009 - 18:03
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Антон АА @ 28.09.2009 - 09:39)
Всё рассуждаете... А вот на что я сегодня наткнулся сегодня утром:
Педофилов в Польше будут кастрировать в соответствии с законом.
Так что, наши балбесы в думе ещё не впереди планеты всей...

Прямо-таки "будут"?
Пока это там только законопроект, а не закон... А законопроектов - и у нас предлагается... Да только не всем им суждено стать законами. Ну а страны типа польши... Вернее, конкретные политические деятели там... Они сейчас изо всех сил шакалят перед Америкой...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лета
Дата 29.09.2009 - 20:32
Цитировать сообщение


дух свободы.

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 228]


Я так понимаю, если человек не в состоянии с собой справиться и представляет опасность для общества, то его нужно либо лечить либо сажать на неопределенный срок. Лечить гуманнее, в законопроекте и предложено лечить. Принудительно, как наркомана или алкоголика. Он же больной, он опасен - насилует детей, это доказано, и будет продолжать насиловать. А что ещё делать-то?

Цитата
Лечение (педофилии) представляет значительные трудности и может быть эффективным только при наличии осознанного согласия и твердой установки на терапию у пациента. Прогноз в большинстве случаев сомнительный.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 29.09.2009 - 23:35
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Лета @ 29.09.2009 - 20:32)
Ну и?

Вопрос слишком политизируется, по сему адекватного применения закона ожидать не стоит, даже если закон адекватен (но это вряд ли).

Гораздо больший ущерб пострадавшим детишкам могут наносить окружающие со своим вечным: "ужас, ужас, ужас!!!"


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 29.09.2009 - 23:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Лета @ 28.09.2009 - 16:32)
Собственно определение:
Цитата
Согласно DSM-IV(англ.) («Справочнику по диагностике и статистике психических расстройств») Американской психиатрической ассоциации педофилия определяется как влечение взрослого человека (16 лет и старше) к детям 13 лет и младше, при соблюдении следующих условий:
разница в возрасте не менее 5 лет;
влечение должно продолжаться не менее 6 месяцев;
влечение должно иметь характер или неоднократных интенсивных сексуальных фантазий, или сексуального влечения к реальным детям, или действий сексуального характера с детьми.

Кроме того:
Если пациент не совершает с детьми никаких действий сексуального характера, и фантазии или влечение не доставляют дискомфорта ему самому, он не считается педофилом;
Сексуальная связь между подростком и ребёнком 12 или 13 лет не считается педофилией.

Ща я начну издевацца.

- А в каких единицах измеряется "интенсивность" сексуальных фантазий? Это фиксируется какими-нибудь приборами?

- Неоднократные... Понятно. То есть, двухкратные - это уже педофилия?..

- А если не к реальным детям, то к каким? Нереальным?

- А если эти фантазии доставляют ему не дискомфорт, а очень даже приятные ощущения...

- А если влечение продолжается менее 6 месяцев (ну, положим, 5 месяцев и 3 недели), и за это время он успеет "обработать" сотню детишек - это тоже не педофил?

Этоя насчёт того, насколько серьёзно следует относиться к таким, вот, источникам.

А из методов лечения... Наверное, есть такие методы, которые обладают 100%-й эффективностью. Например, эвтаназия.

Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лета
Дата 30.09.2009 - 05:16
Цитировать сообщение


дух свободы.

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 228]


В переводе на русский - предложить мне нечего, но "онм" все равно не правы.

Панятна.

Цитата
Этоя насчёт того, насколько серьёзно следует относиться к таким, вот, источникам.
К каким? К Американской психиатрической ассоциации?

Я поняла, andrrog, что ты любую чужую девочку 12 лет не против подложить под 30-летнего дядьку - а вдруг ничего плохого не произойдет? А вдруг? Не произойдет? Мы же гуманисты - а педофилы тоже люди. Исследовательский интерес, опять же... понимаю, понимаю. И потом, рано или поздно, а все равно это случится. "Погоди, погоди, - А чего годить-то?" И почему взрослые люди должны страдать из-за каких-то там надуманных ограничений по возрасту? "Нужно бороться со старыми предрассудками, чтобы победили новые" Ага?
А на цифры статистики мы лучше вообще глаза закроем - они высосаны из пальца ханжами и всякими там моралистами. На самом деле, все происходит "по обоюдному согласию" и никак иначе.

Цитата
Наверное, есть такие методы, которые обладают 100%-й эффективностью. Например, эвтаназия.
Эвтаназия не узаконена, к сожалению, и наверняка есть педофилы, которые и от этого страдают. icon_wink.gif

Сообщение отредактировал(а) Лета - 30.09.2009 - 07:22
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Михаил Иванов
Дата 30.09.2009 - 06:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 1403
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+43 | -2 | 328]


В классике престарелые богачи брали в жены молоденьких красавиц. Это считалось круто. И сейчас многие думают так-же. Может педофилия - это часть культуры. И богатые женщины мечтают о молодых мальчиках... или мне показалось? А бедные не мечтают, только потому что это недоступно))
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Лета
Дата 30.09.2009 - 07:11
Цитировать сообщение


дух свободы.

Группа: Пользователи
Сообщений: 763
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 228]


А вот я вам ссылку.

Если, по утверждению Крысолова, педофил способен удовольствоваться фото с пионерского слета, так эта ссылка для него вообще упор. Пусть наслаждаюца, не жалко. Такого видео в инете куча - пожалста, мы ж не звери. Что? мало? не то? Так пусть уж определятся чего они хотят. Именно постановочные? А почему? В чем разница?

Я вот что думаю, если человек склонен в общем, по каким-то социально-генетическим причинам, чтобы совершать насилие, то он это сделает, скорее всего по любому. От того ли, от сего ли, но такая установка в нем заложена.

На генетику мы повлиять пока не в силах, но из того что можем, есть два пути выхода из такой ситуации: либо мы стараемся улучшить социальные условия каждого отдельного человека, чтобы пагубные наклонности не развились, либо ухудшаем социальную обстановку в целом, шоб на общем фоне падения нравов, насильник не особо выделялся и не лез в статистику, как это сделано, например, в Японии.

Но на эту тему я уже писала в другой теме, пусть будет и тут:
Цитата
Снижая планку дозволенного, мы, возможно, сократим число насильников сейчас, но это будет временная мера. Поскольку поведение человека формирует социальная среда, то её изменение неизбежно повлечет изменения и в каждом из нас. Мы не останемся прежними. То что раньше нам казалось неприемлемым, и даже недопустимым, вскоре станет нормальным и естественным.

Почему так поисходит? Рекламу одного товара не зря показывают десятки раз на дню - частота повторений вызывает эффект узнавания и привыкания. Распространение проституции и порнографии приведет к тому, что из меры сдерживания насилия она превратится в норму жизни. Мы привыкнем и уже не будем считать это чем-то ненормальным. Нормальным станет потреблять женщину как любой другой продукт, ненормальным - протестовать против такого порядка вещей.

И в этом также немалую роль сыграет разрешение государства. Авторитет государства для большинства непререкаем. То что разрешено государством не может быть плохим - через некоторое, весьма непродолжительное время никто не будет разбираться зачем и для чего легализовали проституцию и порнографию, большинство уже будет вовсю пользоваться обретенной свободой.

Дальше - больше. Сейчас, для нас это кажется абсурдным, но на форумах всерьез будет обсуждаться вопросы легализации детской проституции и насилия. Не забудьте - дети тоже изменятся! Мамы не будут говорить им, что проституция - это плохо, они будут знать, что такое публичный дом, и им на глаза будут постоянно попадаться красноречивые картинки. Действительно, с какого возраста ребенок имеет право распоряжаться своим телом? Чем профессия проститутки хуже, чем любая другая? В обществе, напоминаю, где проституция - норма.

Человеческая свобода не должна ограничиваться ничем!(?)

К чему мы придем в конечном итоге? К тому, от чего бежали.

Внутренние качества не проявляются сами по себе, нет злых людей и нет добрых, и то как поведет себя человек в той или иной ситуации, зависит от того, что он считает нормой. То, что считатся нормой в обществе в котором он живет.

Переход от меньшего зла к большему злу совершается мелкими шагами, без сознательного намерения творить его.

Первыми проявлениями уступчивости мы выбираем путь по которому пойдем дальше, а последующими только укрепляемся в нем.

А я то думала - от чего у них статистика вниз ползет! Вот же ж оно!

Сообщение отредактировал(а) Лета - 30.09.2009 - 09:48
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме andrrog
Дата 30.09.2009 - 10:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 2452
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+23 | -0 | 1079]


Цитата (Лета @ 30.09.2009 - 05:16)
В переводе на русский - предложить мне нечего, но "онм" все равно не правы.

Панятна.

Цитата
Этоя насчёт того, насколько серьёзно следует относиться к таким, вот, источникам.
К каким? К Американской психиатрической ассоциации?

Да. И ничего предлагать я тут не обязан: - не моя это стезя. Но когда политическая ангажированность и заказной характер каких-то "определений" видны невооружённым глазом, а они (то есть, члены американской какой-то там ассоциации) пытаются запудрить мозги наукообразностью своих слов, да ещё с какими-то, якобы, цифрами (взятыми с потолка, на самом деле, но придающими внешний вид, похожий на научную обоснованность), то тогда ОНИ - однозначно не правы.

Цитата

Я поняла, andrrog, что ты любую чужую девочку 12 лет не против подложить под 30-летнего дядьку - а вдруг ничего плохого не произойдет? А вдруг? Не произойдет? Мы же гуманисты - а педофилы тоже люди.

Каждый понимает в меру своей испорченности. Где это я конкретно предлагал "подложить"чужую девочку 12 лет под какого-то там 30-летнего дядьку? Ссылочку - можно? А то у меня склероз, что ли, но я за собой такого чой-то не припомню.

Другое дело, что если где-то у кого-то нечто такое по факту случилось. Ну, там, про изнасилования, принуждение и т.п. я с самого начала темы высказался совершенно чётко и определённо. Насиловать - никого не надо. Ни если насильник - педофил, ни если даже он геронтофил. Детский возраст потерпевшей в этом случае можно и нужно учитывать как особо отягчающее обстоятельство. Пожалуй, да, это целесообразно. А то, иначе появляется большой соблазн нападать именно на детей... Которых проще заставить молчать, да и просто преодолеть их сопротивление (не важно как, физически или психологически). А если без насилия и принуждения? Я-то по своему опыту знаю, что дети сами в определённый момент проявляют живой интерес к сексуальным вопросам. И я в своё время проявлял, и мои дети проявляли. К тому же, тут, в этой теме, речь не только о половых сношениях с детьми, но и о просто заигрываниях и играх с эротической окраской, сюда же разговорчики на эти темы, шутки-прибауточки и обнажение тела не по поводу секса. И всё это - в одну кучу.

А когда если что-то по факту уже случилось, то последствия - уже наступили. И если они не плачевные, - то, значит, - не плачевные. И если они не оказались сколько-нибудь плачевными (и все там, при этом, оказались даже довольны), то стОит ли этому уделять какое-то особое внимание? Ведь именно это самое повышенное внимание к таким вопросам - оно-то, как раз, может быть само ПРИЧИНОЙ истинно плачевных последствий (вплоть до самоубийства "потерпевшей"). Вы этого хотите добиться?

В данном случае - меня не устраивает повышенное внимание в обществе к этим вопросам. Когда приходится бояться, что кто-то там, понимаешь ли, вдруг не так поймёт... И даже собственного ребёнка, там, скажем, подмыть - и то проблема. То есть, где о сексуальном характере каких-то действий - и речи не идёт, но вдруг там кто-нибудь чего подумает... Или даже если идёт... Идти-то по-разному может. И когда в эту довольно тонкую сферу человеческих чувств и отношений грубо лезет какое-то там "общество" со своими заморочками...

Так вот. Я утверждаю, что СОВРЕМЕННОЕ ОБЩЕСТВО В ЭТИХ ВОПРОСАХ - НЕКОМПЕТЕНТНО. А коль скоро так, то в определённых местах надо ставить ему заслон.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Попутный Ветер
Дата 30.09.2009 - 12:19
Цитировать сообщение


Любопытный слоненог

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1195
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+102 | -0 | 306]


Цитата (Антон АА @ 28.09.2009 - 09:39)
Всё рассуждаете... А вот на что я сегодня наткнулся сегодня утром:
Педофилов в Польше будут кастрировать в соответствии с законом.
Так что, наши балбесы в думе ещё не впереди планеты всей...

Да нет, наши балбесы вполне нормальные балбесы. В Госдуму внесен проект закона о кастрации педофилов

А вот любопытно, от чего эти господа решили, что центр сексуальных побуждений находиться между ног?

Отрезать нужно совсем другой орган... во имя гуманизьма. Иначе смысл?..


--------------------
Трещинка камня у глаз
Радуга льда на просвет
Все это только для нас
Нет ни чего в темноте...
Только любовь...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (51) « первая ... 24 25 [26] 27 28 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса