Произойдет ли гибель Европы?

Писатель Михаил Веллер в своей книге "Великий последний шанс" в числе прочего пророчествует скорую гибель Европы. Предлагаю обсудить одноименную главу, которую можно прочитать здесь
Ниже я кратко привел основные аргументы Веллера:
1) Депопуляция. Нигде нет не только 2,15 ребенка на женщину для простого воспроизводства - но вообще от 1,7 кое-где спустилось до 1,15. Немцев, французов, англичан, швейцарцев, итальянцев, австрийцев - каждого из этих народов становится на несколько сотен тысяч человек в год меньше. ЕВРОПЕЙЦЫ ВЫМИРАЮТ Основная причина, по Веллеру - материальное благоденствие. ДЕТИ ОТ ДЕНЕГ НЕ ЗАВОДЯТСЯ ДЕТИ ОТ ДЕНЕГ ИСЧЕЗАЮТ Когда физически кормить нечем - они мрут. А когда надо то и се, отдельные комнаты и автомобили, одежду модную и пищу разнообразную и т.д. - хоп! - и дети заменяются другими удовольствиями. Согласно сегодняшним футурологическим прогнозам, через тридцать лет население Западной Европы сократится на 25% в среднем. Но это - без учета этнического состава.
2) Этническая замена. Африканцы, азиаты, арабы, турки, латиноамериканцы - едут в Европу легально и нелегально, борются за права свои, данные им демократией, выписывают к себе в Европу бесчисленную родню с родины, превращают в трущобы кварталы выделенного им муниципального жилья - и посмей только заявить, что это не европейцы, так будешь грязный расист! За ними - их тысячелетняя этническая психология и ментальность, их религия (все чаще - ислам), их представления о быте и справедливости - и наглость людей простой и ясной культуры, где, если тебе за наглость не дали по морде - значит, слабы и презренны, можно не бояться. А если еще и пропагандируют, что тебя нельзя бить ни за какие поступки - это вообще народ шакалов и прислужников, среди которого и надо занять достойное место, ибо Аллах как-то сгоряча дал таким псам столько благ. Вот так и относились грязные и неграмотные, но воинственные и храбрые варвары к растленным и гуманным римлянам, очень любящим свою жизнь и добро - и давшим права римских граждан всем, кто оказался живущим в пределах завоеванной империи. Так вот европейцев будет все меньше - но афро-азиатов среди них будет все больше. Поправки на культуру, трудовую этику, религию, интеллектуальные сферы деятельности н патриотизм делайте сами.
3) Гастарбайтеры. При этом европейцы не хотят работать на тяжелых, грязных, непрестижных работах - коли можно сунуть на них гастарбайтеров, а самим сидеть на социале. Гастарбайтеры уже необходимы Европе для содержания их трудом пенсионеров и социальщиков. Иждивенцев-то все больше, а детей-то и работающих все меньше. ЕВРОПА ПОДСЕЛА НА ГАСТАРБАЙТЕРОВ, КАК НА НАРКОТИК Уже не слезть. Иначе жизненный уровень упадет.
4)Перенос производства в дешевые страны. А пока европейские промышленники, снижая себестоимость товара и давя конкурентов, переносят производство в дешевые страны. Малайцы-китайцы пашут - а свои работяги переходят на социал, развращаются вынужденным бездельем, так предпринимателю выгоднее выходит. ЕВРОПА ВОСПИТЫВАЕТ СЕБЕ МОГИЛЬЩИКОВ Третий мир поднимается, создает свой рабочий класс и техническую интеллигенцию - а Европа сладко и расслабленно жиреет. Вы думаете, это возможно вечно? Когда страны-производители Третьего Мира начнут договариваться между собой - перекрыть кран Европе станет делом техники. Тот, кто работает и создает - раньше или позже осознает и ультимативно заявит свои права на львиную долю добра и власти. Иначе в истории не бывает.
5) Европейцы больны. Медицина, соцобеспечение и гуманизм сыграли с этносом дурную шутку. Раньше младенцы мерли? Теперь - вытянем. Хилые гибли? Теперь живут и дают потомство. Грудная клетка и плечи - уже. Кости - тоньше и пористей. Реакция на колебания атмосферного давления и магнитного поля (о чем раньше не подозревали) - все у большего числа несчастных. Аллергиков с воздухом нашим и пищей нахимиченной - да уж больше половины. Красивый человек в Западной Европе - скорее исключение, чем правило... Вот в этих условиях - растет импотенция. И растет бесплодие. И больше заболеваний и патологий женской половой сферы. И меньше объем и концентрация среднего мужского эякулята.
6) Вседозволенность и разврат. Браки вам однополые? И чтоб детей туда на воспитание? И свободу секса вам с любого возраста, и презеры, чтоб не залететь и не подцепить? И порнуха вам - свобода информации? И нудистские пляжи?
А задумайтесь-ка: именно те края, где отношение к сексу было самым простым, непосредственным, незакомплексованным - Океания, Южная Америка, Африка - ничего серьезного мировой цивилизации и не дали. Они были по жизни пустоболы. Хотим и делаем, меньше думай - больше удовольствий. Снятие моральных устоев, перегородок и представлений означает повышение энтропии общества. Перемешивание всего. Рассеивание разделенной прежде энергии в одном пространственном поле. Снижение энергетики, падение потенциала.
7) Искусство. Получите «современное искусство» - всех этих неуклюжих монстров. Класс искусства вполне соответствует фазе цивилизации. Адепты всех разновидностей модернизма готовы долго объяснять высокий смысл своих примитивных поделок - и приходят в бешенство от аргумента, что так может сделать любой дурак. ИСКУССТВО ЭПОХИ - ЭТО ДУША ЭПОХИ Душа больного урода, явленная нам, взывает к реинкарнации!
8) Европейцы ничего не хотят. Они хотят статус-кво. Чтоб было как сейчас. Только чуть спокойней, сытней, благоустроенней. Благ каждому - чуток больше. А волнений - поменьше. А вообще все хорошо! ВСЕ ХОРОШО! Ну, чтоб гастарбайтеров поменьше. Ну... они же должны на нас работать. Наркотики уменьшить. Но легкие наркотики можно... и уж если кто подсел - помогать ему. Медицину на максимально высокий уровень. Войны чтоб не было. Ну там мелкие разногласия с правительством насчет конкретных льгот, как везде. Все? Все. Европа приехала. Цикл замкнулся. Сверхзадач больше нет. Надличностных целей нет.
9) Гуманизм. И прекрасно отсутствие смертной казни. Какая радость для убийц! Какое счастье для маньяков! Какое облегчение для торговцев героином! Гуманисты победили? ЛУЧШИЕ СОМКНУЛИСЬ С ХУДШИМИ ПРАВОЗАЩИТНИКИ ЗАЩИЩАЮТ ПРАВА УБИЙЦ По замыкании такого диалектического круга цивилизация идет на дно с камнем на шее. Ни умереть сами - ни убить гадов. На что такая Европа может рассчитывать? В ЕВРОПЕ ЖИВУТ НЕ ТЕ, КТО ЕЕ ПОСТРОИЛ, И НЕ ПО ТЕМ ЗАКОНАМ Наша цивилизация построена суровыми людьми по суровым законам. По нынешним законам люди с нынешней психологией никак не могли бы создать европейскую цивилизацию. Какие римляне, какие германцы, какие галлы, о чем вы говорите? Сластолюбивое трусливое дерьмо, а не народ. Всю дорогу убийц убивали. А сегодня «государство не должно».
10) Слабость духа. ЕВРОПА СЛАБА ДУХОМ ПРОТИВ ВОСТОКА А кто слаб духом - тот уже проиграл.
И вот - пройдет лет тридцать-сорок. И каждый второй европеец будет черно-желто-исламским. И преступность вырастет, а производительность труда снизится. А армия воевать не станет при малейших потерях. А преступность подчинит себе власть - посмотрите на Италию. Наркоты и СПИДа будет совсем много. И много афро-азиатов во власти - иначе расизм. А топливо будет безумно дорого. А дисциплины никакой, зато анархии полно. И продолжительность жизни будет падать, а число больных - расти. А третий мир за гроши ишачить на белых перестанет, цены уравняются, прибыльность производства резко обвалится. Какие сорок - еще лет двадцать максимум, и глобальный экономический кризис потрясет Европу, разорит предпринимателей, выбросит на улицу рабочих, оставит без дармовых благ социальщиков. В 2040 ГОДУ В ЕВРОПЕ БУДЕТ КРОМЕШНЫЙ АД Толпам гастарбайтеров она противостоять не сможет: их с вертолетов расстреливать надо. Если Иран бросит на Европу атомную бомбу - Европа ведь схавает. Либералы же против того, чтобы силой лишать фундаменталистов возможностей делать Бомбу. Хотя те прямо заявляют: уничтожим неверных собак! Узел противоречий в Европе затягивается с каждым днем все туже. Рубить! А кто посмеет? Нет Македонского, жидкая шваль у власти. Вырождающиеся люди. Много стариков и больных с уродцами. Мало здоровых работников. Эгоистическая гедонистская мораль. Гуманитарные императивы, которые можно обслуживать только силой ввезенных иноэтнических масс. Размывание иноэтносами европейской культуры, цивилизации, ментальности, трудовой этики. Атирепродуктивная сексуальная мораль. Запрещение активной самозащиты наций как расизма, ксенофобии, агрессивности, фашизма Пробуксовывание демократических институтов, ибо они прекрасны для захвата власти антдемократическими фанатиками. А вы что думаете - не будет погромов? Не будет гражданских межэтнических войн? Не будет хаоса и разрухи? А почему не будет, собственно? ХIХ и XX века тоже не верили ни во что плохое. С ВЕРШИНЫ ВСЕ ТРОПЫ ВЕДУТ ВНИЗ

Сообщение отредактировал(а) Андроник - 24.12.2007 - 15:16

Не знаю почему, но мне, это напоминает злорадное потирание рук над горящим домом состоятельного соседа. Это даже не мысль по поводу, а ощущение по поводу.
З.Ы. Мне у Веллера больше нравятся "Легенды Невского проспекта", да еще в исполнении автора когда слушаешь

А чё, вполне реально. Но не тлько про Европу, но и про нас - тоже. Правда, есть ещё факторы, которые здесь не учтены
а) Лет через 30-40, и даже очень раньше многие страны так называемого "третьего Мира" (каковыми они считались традиционно по меркам середины прошлого века) окажутся более развитыми, чем "первого". Уже сейчас Южная Корея, Сингапур... Ну, я бы не сказал, что это страны "третьего мира". Скорее, ближе к "нулевому". Япония, вон, сразу после войны являла собой довольно жалкое зрелище, однако же, довольно быстро стала страной "первого" мира.
б) В недрах европейских стран тоже идут какие-то процессы. В частности, сепарации и дифференциации. Если нет традиционных государственных границ, которые реализуют разбиение територии на систему непересекающихся подмножеств, объединение которых покрывает всю территорию (Европы). Границы будут другие.
в) Да мало ли, что ещё. Ну, рухнет нынешняя система "демократии" и "гуманизма". Придётся снова вводить смертную казнь... Это делается быстро. И просто. Как два пальца. Ещё, в гнилой и разложившейся Европе может произойти новый взрыв "пассионарности". По Гумилёву. А чего? Почему бы и да? На такой рыхлой и щедро унавоженной почве...
г) а вседозволенность здесь - вообще не причём. У многих народов, таких как папуасы, на самом деле - очень жёсткая и строгая половая мораль. Там мужчина не может жениться пока не добудет голову "врага" из соседнего племени... Регуляция населения, видите ли...

Веллер - плохой пророк.

Европейцы - умные люди. Во всяком случае, по-умнее Веллера. И они все это осознают. И, думаю, что-нибудь придумают. Во всяком случае, все свои прошлые проблемы они всегда успешно решали.

Суть не в умирании людей, а в умирании культуры ...

Любопытные и печальные прогнозы Веллера!
Теория достаточно обоснована, если доверять тексту, логика несомненно есть!
Особенно "подливает масла в огонь" настроение самого автора. Такое себе - злое и страшное торжество, как предсмертный танец, и шансов выжить нет (у этих слабых, больных, развращенных, излишне миролюбивых и расслабившихся баринов).
Могу признать с некоторыми вещами согласен, действительно.
Ну а по поводу вымирания - конечно нет!!! Оптимистично смотрю, практически на все, что ждет человека в будущем. И в этом плане согласен с ГрейАнгелом.

Ага. Оптимизм классно. А посмотрите что в школах ...
Маленькие европейцы не приобщаются европейской культуре и языку ...

История идет циклически. Так что рассвет Европы, закат Европы... А Европа как была, так и есть. Возможно, что Европа все более глобализируется, и перестанет существовать как есть (став одним государством). Ассимилирование зачастую дает интересные результаты.

К сожалению предложенная тема слишком объемна, поэтому лишь пробегусь по пунктам и очень тезисно.

1) Депопуляция. Да, это есть, численность "коренного населения" снижается. Но это никак не связано с богатством и другими социальными условиями. Мигранты попав в Европу значительно повышают свое благосостояние, но не становятся менее плодовитыми. В недалеком будущем (лет 100 - 200) депопуляция наступит и в других регионах.

2) Этническая замена. Однозначно - громадная проблема и самая большая угроза Европе.
3) Гастарбайтеры. - не очень серьезно. И в Древнем Риме были привозные рабы.
4)Перенос производства в дешевые страны. Тоже нормальный и безопасный процесс. Главное - не производство, главное - технологии.
5) Европейцы больны. Больно все человечество без исключения
6) Вседозволенность и разврат. Поняла так, что ограничение в определенных сферах стимулирует развитие и саморазвитие. Очень сомнительно.
7) Искусство. Не компетентна.
8) Европейцы ничего не хотят. Имигранты, попавшие в Европу хотят еще меньшего. Да и негры в Африке, кажется тоже ничего не хотят.
9) Гуманизм. Да, у этой палки два конца. Где-то тут обсуждались перспективы столкновения доброго и злого, думаю у гуманного и негуманного тоже не все однозначно в отношениях
10) Слабость духа. Вообще-то в футбол европейцы выигрывают...

По любому пункту готова поговорить, если будет интересно

Вопрос, конечно, интересный.
Анек в тёму:
- "Паваротти! Паваротти!" Приехал тут Сёма из Италии, напел мне вашего Паваротти: жуткая гадость!
Собссно, после Первой мировой войны Освальд Шпенглер написал книгу "Закат Европы" и не дурак был О.Ш. - предсказал в 1927-ом начало Второй мировой войны "году примерно в 1940-ом" - а Европа всё закатывается и закатывается и вызывает желание от ээстоонцеев до вьет ням цев сесть на эту гибельную дорожку. Моге быть, ответив на вопрос, почему не закатилась после Паваротти Шпенглера, понятнее станет и ответ на заданный Сёмой Веллером Андроником вопрос?
"Если у Вас никак не получается включить тостер, может быть стоит таки-прочитать инструкцию?" Закатчик Шпенглер проанализирован и откомментирован...

Как вариант:
развал США, России и прочих долларовых мешков(долларов слишком много);
укрепление Евро и расцвет глобализованной Европы.

Я думаю эти решения принимает не Веллер.
Я думаю у всех политических и экономических процессов вполне конкретные авторы и если африканские переселенцы какой-то район превращают в трущобу, то это просто кому-то надо.

Вопрос совершенно естественный и мОгущий помочь получить ответ на вопрос Андроника:
почему (зачем) Европа объединяется?

В прогнозе не учитывается ещё несколько факторов:
1. Мигранты точно так же смотрят порно.
2. Рождаемость у мигрантов точно так же падает во втором-третьем поколении.
4. Этнического объединения мигрантов так же не происходит.
5. Элита из мигрантской среды быстро прельщается "европейскими ценностями".

Так же происходит целый ряд компенсационных мер:
1. Совершенствуется миграционное законодательство
2. Промышленность переносится в другие страны
3. Снижается рождаемость в третьем мире (обратите внимание, сейчас основная рождаемость идёт в Африке и Юго-Восточной Азии, которые не представляют политической угрозы для Атлантистов)
4. Идёт огромная работа по "демократизации" и "просвещению", которая ослабляет государства-конкуренты.

Лично я думаю, что идёт общий "закат" нынешнего человечества. Который может продлиться ещё долго, ровно потому, что нет достаточного количества "варваров", которые могли бы взять ответственность на себя.


И для Европейской цивилизации, прогноз сводится к анализу двух функций: Скорость, с которой воспроизводятся здоровые традиционные общества, или скорость с которой европейские ценности прельщают молодёжь из традиционных обществ (политическая свобода, сексуальная свобода, индивидуализм, карьеризм).

Алексей, правильно я понимаю твою мысль, что есть некие "правильные" традиционные общества, которые время от времени появляются, а затем как-бы "сгнивают" и вопрос нашего будущего - соотношение скоростей появления и сгнивания?
Если да, то это очень интересная точка зрения! Впрочем, если нет - мне тоже будет интересно. Пояснишь?

Что имеется ввиду под «гибелью Европы» - исчезновение коренного европейского населения (как этноса) или экологическая катастрофа Европейского ландшафта? А может быть – девальвация Евро?

Если руководствоваться теорией Гумелева, то Европа в настоящий момент пребывает в фазе инерции - это эпоха благоденствия, когда достигается самый высокий культурный и жизненный уровень. Яркий пример - Дания с жизнелюбием тамошних стариков, которые до гроба увлекаются велосипедным или теннисным спортом, много путешествуют.

Другое дело, что фаза инерции предшествует фазе обскурации (100 — 150 лет), когда происходит утрата внутриэтнической солидарности и распад этноса, либо фазе стагнации (гомеостаза), для которой характерно статическое состояние безвозрастного этноса.

Повлечет ли наступление следующей фазы гибель для Европы? Между прочим, на территории того же Китая уже сменилось около трех-четырех этносов, которые каждый раз наследовали название прежнего этноса (средняя продолжительность этноса – 13 веков). Как пример, китайцы, проживающие на острове Хайнань, - являются «аборигенами», реликтовыми народами (например, возраст народностей Ли и Мяо около 2 тыс. лет). В то время как северные китайцы – уже иной этнос, пребывающий в фазе этнического подъема и представляющий для России реальную угрозу в силу возможной экспансии.

Как-то мне довелось поговорить с немцем, медиком по образованию, о тех тенденциях, которые он наблюдает в Германии на протяжении последних двух десятилетий, – он назвал резкое снижение семейных ценностей как следствие принятия европейских свобод (в том числе сексуальных). Также среди немцев с каждым годом растет процент геев. Однако проблему успешно научились решать немки, которые находят себе спутников жизни в странах восточной Европы (той же Болгарии, Румынии), затем оформляют новоиспеченным мужьям гражданство и рожают от них здоровое потомство – но немцев. Если тенденция сохранится еще пару поколений – то со временем в Германии можем наблюдать восстановление этнического баланса.

Финансовый кризис стран Европы действительно возможен - вследствие увеличения продолжительности жизни европейцев, уменьшения рождаемости и грядущей волны расходов на пении. Однако и эта проблема решаема с помощью притока высококвалифицированной иностранной рабочей силы (кстати, явление представляет собою новую форму «неоколониализма») – но при условии верной политической стратегии и контроля со стороны государства.

Представляет ли для Европы угрозу процесс миграции иностранной рабочей силы? Во многом зависит от политики, а она, к сожалению, далеко не всегда соответствует объективным потребностям экономики. Жесткие меры по выдворению мигрантов, как правило, ложатся финансовым бременем на государство. Однако и эта проблема решаема – в Великобритании на днях был принят закон о возможном въезде лиц из стран третьего мира лишь при условии внесения ими на границе приличного залога (порядка 1000 GBR, если не ошибаюсь).

А вот реальную угрозу и не только для Европы но и для всей планеты - могут представлять климатические изменения как результат глобального потепления. Но и здесь все - бабушка на двое гадала.