Если муж гуляет налево [ ... или чего жена не должна ]

Не обязательно осуждается, но причинение боли можно развернуть в конструктивное русло.
Другое дело, станет ли это делать изменник, и настолько ли дорог изменник партнеру.

Считается. Даже в юриспруденции, проконсультируйтесь у юристов. Хотя точный термин прямо сейчас не вспомню. А у психологов и социологов - теория Взаимных Ожиданий. Это, извините, азы. Это я и попыталась объяснить своим неуклюжим "он знает что она знает что он знает"

В нашем обществе в настоящее время "по умолчанию" в паре и тем более в браке подразумевается эксклюзивность. Никаких иллюзий. Желаешь свободных отношений - изволь предварительно договориться и выяснить, устроит ли партнера такая форма отношений вообще. Дай шанс вовремя сбежать, если он видит семейные отношения и семейное счастье по-другому.



ps Я использую термин "взаимные ожидания" здесь в исключительно азбучной, книжной форме из учебника социологии - как явление, без которого социальный контакт был бы невозможен вообще, вплоть до страха выйти из дома или приблизиться к другой особи - кто его знает, что ему сейчас в голову взбредет...

Сообщение отредактировал(а) AlexAlex - 20.11.2007 - 14:22

Интересно. А если по факту? Какое реальное положение дел в обществе?

правило 80/20 просто работает в смысле сексуального загула совсем не так как "80% женщин с 20% мужчин", а скорее "20% тотально перетрахиваются с 20%", а остальные 80 и тех и других -- резко меньше.) - вариант?

Такое и есть. В большинстве пар - взаимное молчаливое ожидание "верности" партнера. Которое иногда нарушается одной/двумя из сторон. Чаще всего - нарушается тайком. Что только подтверждает наличие "эксклюзивности по умолчанию".

А потом делается ход конем - перекладывание ответственности за свои поступки на второю половину, типа довела, спровоцировала, подтолкнула и ваще я свободный человек и т.п.
Ps: справедливо для обоих полов.

А вот я, к примеру, в отличие от здесь присутствующих опонирующих мне дам, знаю как можно женщине сделать так, что бы её партнёр даже и не помышлял о том, что бы пойти "налево". И не потому, что он будет так запуган возможными страхами или высшей мерой уголовной ответственности по этому поводу, а потому, что он просто и не сможет представить, что кто-то может быть лучше или хотя бы приблизиться к его подруге, и что общаться близко с другими - только общее впечатление от женщин портить. Такого даже соблазнять водкой бесполезно.

И любая женщина, при некотором желании и усердии со своей стороны способна обрести эту возможность. Правда, по правде сказать, те женщины, кто эти способности обретают, потом совершенно не озадачиваются вопросами возможной верности или не верности своих избранников, их это как-то вообще не забоит, ни прямо ни косвенно.

И я вот думаю, стоит ли о всём этом писать более подробно? Или пусть жизнь награждает или карает по личным убеждениям каждого?

Иеро, сотри "в отличие от присутствующих здесь дам", это по-хамски. Ты ведь о них, присутствующих дамах, ничего не знаешь. Плюс, я, например, тебе не оппонирую. Я совершенно согласна с тем, что ситуацию создает жена. Но добавляю, что муж сам выбирает, как на эту ситуацию реагировать. И что реагировать изменой - всего лишь один из возможных вариантов, достойный лишь слабого и непорядочного человека.

Он не смог изменить себе, поэтому изменил ей!

Иеро, метко, и едко но не понятно - в чем же это он, любезный, себе верность то хранил.... что за сверхценность то такая... которой никак нельзя - в отличии от жены - изменить...

И скажи - он - о котором ты говоришь - также лояльно отесся бы к похождениям жены? ой ли... такие афоризмы - не от просветленных...

За что тебя уважаю - все то ты знаешь... и как бессмертным стать (сам кстати как - практикуешь?) И как женщину счастливой сделать (40 минут оргазма - и порядок) И как женщине мужчину осчастливить... Прямо ты мудрец какой то...

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 20.11.2007 - 18:15

BOBA

Изначально тема была отпочкована совсем от другой, посмотри в начало, там есть ссылка на первоисточник и первопричину. Если пороешься на форуме по замутившему расклад нику, то найдёшь много чего интересного, на предмет, как сделать так, что бы жизнь мёдом не показалась.
И тема эта о женщинах и про женщин, и для женщин в первую очередь, а не о "изменах" вообще. Возможно, кому-то из женщин данная тема будет полезна. Скорее всего они в ней, правда, так и не отметятся. Я писал в этой теме исключительно для них.

ЗЫ.... "Кто людям помогает, тот тратит время зря" (С) Шапокляк


*****
К отзывам. Пояснение

У меня есть правило для собственного применения, которое гласит, что

• Заслуживают ценной информации те, кто сможет пройти к ней через фильты чувства собственной важности и собственной дурости.

По сути - это экзамен на право обладать реальными знаниями, а не иллюзорными представлениями о величии и ценности собственного Я. В силу этого подробной и уважительной к чужому ЧСВ популяризации с моей стороны не будет, ну разве что мне за этого кто-то будет платить деньгами или компенсировать чем-либо другим, ценным для меня.
Ничего личного, просто мне так удобно.

Сообщение отредактировал(а) Иеро - 20.11.2007 - 19:58

Знаете - кто как, - а я смеялась, когда прочитала:

Иеро ведь совершенно чётко всё написал, надо только прочитать внимательно.

Как там в песне? Помните:
"Каким ты был, таким остался...."

Да, интересная постановка вопроса ...
Хотели ли бы вы партнера, который не будетиз меняться? такого/такую ригидного/ную ...
Иеро, а ты? тебе по нраву неизменная неизменчивая ниезменяемая партнерша? Помниться ты писал что предпочитаешь тех, кто может научиться ...

UPD на отзыв:
Женщины, обычно выходя замуж, считают, что ОН изменится, а ОН не меняется. Мужчины же, женясь, считают, что ОНА не изменится, но ОНА меняется...
Красивый ответ. Куда тебе за него плюс ставить? )
//хоть они давно и закончились, да и комент скорее поэзия чем проза/правда.

еще UPD: далее в теме ты оставил отзыв: "И всё лишь ради того, что бы Ничего не менять в своем отношении и поведении."

Может определишься кто меняется а кто нет? делать различие по полу - сексизм кстати. Помнишь, что Оруэлл писал о поэзии и о прозе? - где ложь допустима?

Сообщение отредактировал(а) ili - 21.11.2007 - 17:25

Смешно так. "Это не я, меня заставили". И муж будет мстииииииить!

Что самое интересное, в словах есть зерно правды, но подана мысль так, что похоже на детскую игру - ты мне совочком по голове, а я тебе твой песочный домик сломаю.

На первой странице темы автор выразил мудрую мысль

, и заняло целых 9 страниц , чтобы выразить мысль более конструктивную

Но тем не менее ответа а чего же жена делать не должна (или точнее, чего ей делать не стоит, если она хочет быть счастлива и любима в браке, т.к. формулировка "чего она не должна" попахивает домостроем м вызывает раздражение публики), нам по-прежнему не дают. Но молчит страна...

Не соблаговолил бы многоуважаемый джин выразить эту же самую мысль не с позиции неприкрытого превосходства, "Я такой молодец и умница, знаю секрет, но не скажу", а с позиции "давайте поделимся интересной, и возможно даже ценной информацией", и может быть, от прочитанного сохранится хотя бы одна семья? Есть ли смысл рассусоливать на столько страниц, если имеется действительно ценная информация? В чем цель - показать, как вы умны, и как ничтожны и глупы все остальные? Или привнести конструктив, который, возможно, кому-то реально поможет? А?

Базовый принцип психологии - говорить так, чтобы тебя услышали. А не так, чтобы почувствовать свое "наполеонство". Ну и у кого тут чувство собственной важности удовлетворяется после этого?

По сути вопроса - есть женщины, которым не изменять очень трудно, наверное. Есть и мужчины в такой же пропорции, думаю.

Тем не менее, идти на факт измены бесмыссленно и безответственно. Потому что ты не решаешь таким образом проблему. Ты ее заметаешь под коврик. И секрет "как делать так, чтобы тебе не изменяли" - не такой уж и большой. Создавай такие условия, чтобы партнеру было с тобой хорошо. Как - отдельная тема.

Поход налево может случиться по многим причинам, и морализировать просто скучно. Но если в основе темы лежит вопрос "Как сделать так, чтобы всем было хорошо и сохранить семью", то "левак" - это прежде всего полное отсутствие навыков коммуникации и неcпособность четко обьяснить партнеру, что меня уже давно (недавно) не устраивает то-то и то-то. У меня есть такие-то потребности и желания.

Если партнер по-прежнему глух как тетерев к моим запросам, то либо он упрямо отказывается меня слышать и тогда это твоя ответственность как 50% части этого самого брака найти слова, чтобы услышал. Либо он(а) этого дать просто не может физически (у нее этого нет, как бы искренне она ни хотела это дать). И в таких случаях, как ни прискорбно, надо честно пожать друг другу руки и сказать, "Я желаю тебе счастья, прости, но мы просто не подходим друг другу. Давай расстанемся". Потому что твой партнер тоже человек, и есть шанс, что ему/ей это нанесет глубокую травму. Что попросту жестоко. Да и просто нечестно и грязно вообще-то. По отношению к любому человеку, тем более когда-то любимому.

Но нигде не написано, что если есть неустраивающие тебя факторы, то надо пойти и тра%ть кого-то еще. - И что? Что решается? Не устраивает - имей честность завязать отношения по-человечески. А не быть трусом, поскольку измена как форма поиска новых отношений это форма трусости - вот пока я сижу на этом пеньке, а вдруг мне другой пенек ВАЩЕ не подвернется, так лучше я пока посижу на нем и посмотрю по сторонам, как суслик.

У меня вопрос к автору. Я правильно понимаю из нижеследующего

что ты не считаешь аудиторию данной темы людьми, достойными обьяснения твоей точки зрения? Возможно, я не так поняла? То есть не каждый в данной теме имеет право обладать драгоценностью твоих выводов, мыслей, это некий эксклюзивный клуб? Поправь, пожалуйста, если я ошиблась в своей оценке этого поста.

Перевожу: "Разговариваю с теми, кто признает, что по сравнению со Мной - он дурак и ничтожество. Даст мне ощущение величия и ценности. Тогда я с ними, так и быть, поделюсь Великой мудростью. Требуя периодических поклонов и приседаний, разумеется."

Утверждать, что женщина виновата в измене мужа (или мужчина в измене жены) - всё равно что утверждать, будто в квартирной краже виноват хозяин квартиры, не поставивший сигнализацию и стальную дверь.

Да и на самом деле - виноват ведь, не поспоришь. Не поставил, не предусмотрел.

Но несмотря на очевидную вину хозяина, посадят всё же вора. Если поймают.