На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (3) 1 [2] 3 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Хулиганы пристают на улице   [ Как поступить? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Шпиль
Дата 23.07.2007 - 01:02
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 262]


Цитата
Обиженный, но целёхонький пошел дальше


Оно конечно противненько не душе в такой ситуации icon_confused.gif Но, согласись гораздо лучше, чем все то же, но еще и побитый! Поэтому твой вариан - тоже вариант icon_wink.gif
А вступать в "сражение" не имея соответствующих навыков, да еще и с превосходящим по численности противником дело бесперспективное.
Да, чуть не забыл, никто до сих пор не посоветовал банальный газовый балончик!
Он стоит копейки, очень небольшого размера и говорят помогает очень хорошо!
Я сам не пользовался, а вот сыну купил .
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме newman
Дата 23.07.2007 - 02:22
Цитировать сообщение


Добрый мещерский кот

Группа: Техподдержка
Сообщений: 374
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 82]


Цитата (Шпиль @ 23.07.2007 - 01:02)
Да, чуть не забыл, никто до сих пор не посоветовал банальный газовый балончик!
Он стоит копейки, очень небольшого размера и говорят помогает очень хорошо!
Я сам не пользовался, а вот сыну купил .

Газовый балончик мало поможет. Нужно быть готовым его использовать. Уметь его использовать. И к тому же очень малы шансы вырубить несколько человек. Очень велика вероятность что балончик только разозлит нападающих. Так что балончик это больше средство самоуспокоения, чем средство защиты.

Сколько сыну лет? И почему балончик, а не сразу нож или огнестрел?



--------------------
Мы все тут молодцы
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Perpetum Mobile
Дата 23.07.2007 - 08:04
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Администраторы
Сообщений: 1740
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+136 | -0 | 784]


Цитата
Выслушал поток гадостей в свой адрес
Дал немного денег на сигареты
Обиженный, но целёхонький пошел дальше

Вполне стратегически мудрое решение при всех создавшихся условиях. Молодец.


--------------------
Ум не хочет сыра, он хочет проигрывать свои ленты и бегать в четвертый тоннель... все умы, включая и ум Ницше... (с)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Шпиль
Дата 23.07.2007 - 12:38
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 697
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 262]


Цитата
Сколько сыну лет? И почему балончик, а не сразу нож или огнестрел?


Я думал про огнемет, узи , стингеры, даже приценился, но вот беда неудобно с собой носить . icon_confused.gif

Цитата
Нужно быть готовым его использовать. Уметь его использовать.


Про готовность это правильно, но этот навык отработать легче чем освоить рукопашный бой?.

Цитата
И к тому же очень малы шансы вырубить несколько человек


Я говорил о слезоточивом газе, это раз, и если двоих "вырубить" то с третим все же
легче разобраться?

Цитата
Так что балончик это больше средство самоуспокоения, чем средство защиты.


А уверенность как раз одно из важнейших составляющих в этом деле icon_wink.gif
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 23.07.2007 - 14:50
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Шпиль @ 23.07.2007 - 12:38)
 
Цитата
И к тому же очень малы шансы вырубить несколько человек

Я говорил о слезоточивом газе, это раз, и если двоих "вырубить" то с третим все же
легче разобраться?

Ребята, ну давайте не будем обсуждать здесь технические аспекты самозащиты. Это всё же форум по психологии, а не по технике и тактике уличного боя. Всё уже разобрано и до косточек обсосано тут: www.budo-forums.ru. Читайте, спрашивайте, примеряйте на себя.
ps.gif А слезоточивый газ действует не всегда и не на всех, увы... icon_sad.gif


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме newman
Дата 23.07.2007 - 16:27
Цитировать сообщение


Добрый мещерский кот

Группа: Техподдержка
Сообщений: 374
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+24 | -0 | 82]


Цитата (Антон АА @ 23.07.2007 - 14:50)
Ребята, ну давайте не будем обсуждать здесь технические аспекты самозащиты. Это всё же форум по психологии, а не по технике и тактике уличного боя. Всё уже разобрано и до косточек обсосано тут: www.budo-forums.ru. Читайте, спрашивайте, примеряйте на себя.

Так вопрос как раз в психологии. Готова ли "жертва" дать отпор - т.е. причинить физический вред своему обидчику. Во в этом основная проблема. А что это будет -- газ в лицо, ключом от квартиры в глаз или ребром ладони по кадыку -- это вот уже как раз дело техники.


--------------------
Мы все тут молодцы
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Strezzen
Дата 24.07.2007 - 01:43
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 16]


Ходить в спортивную боевую секцию. За полгода Вы сможете достойно противостоять одному-двум агрессивным прохожим. Учиться общаться в критических ситуациях. Помнить, что правы именно Вы, а они что-то от Вас хотят. Не быть терпилой.


--------------------
[место для пафосной подписи]
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 24.07.2007 - 19:12
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Strezzen @ 24.07.2007 - 01:43)
Ходить в спортивную боевую секцию. За полгода Вы сможете достойно противостоять одному-двум агрессивным прохожим.

Откуда такая уверенность, простите? Что Вы понимаете под "спортивной боевой секцией" (насколько я знаю, сейчас "боевое" и "спортивное" - это два совершенно разных направления)? А личным опытом Ваши слова подкреплены? А поручиться за них человеку и отправить его через полгода на улицу Вы можете?
У меня вот, например, несколько другой опыт.

По поводу реальной эффективности на улице навыков, полученных в "спортивной боевой секции" позвольте мне усомниться:
1) В секции выясняют вопрос, кто сильнее согласно существующим правилам схватки. Никто не кусается, не ломает пальцы, выдавливает глаза, рвёт горло, отрывает уши, половые органы и т.д. А в уличной потасовке - пожалуйста.
2) Схватки идут в равных условиях - противники безоружны. На улице мало того, что скорее всего придётся иметь дело с вооружённым противником, так это ещё надо будет вовремя заметить, иначе - прогноз печален... А выглядывать в темноте, что это у противника в отведённой назад руке (бутылка, нож, кистень и т.д.) - то ещё занятие, уж поверьте мне.
3) Как правило, противники равны по весу (а значит и общим физическим кондициям). Кто Вам подберёт "подходящего" противника на улице?
4) В секции бои ведутся один на один. Поэтому можно бороться и делать контроли в партере, бросать с падением, не особо заботиться о перемещениях. А если с боков уже заходит один-два дружка первого нападающего?
5) Спортивные схватки проводятся в условиях ровной, нескользкой, ярко освещённой поверхности, в удобной обуви и лёгкой одежде. Попробуйте, хорошенько упереться для броска на льду, попрыгать боксёрской припрыжкой в унтах, дать пяткой в нос в зимнем длинном пальто - сразу ощутите разницу. (Если, конечно, до этого не упадёте, споткнувшись в темноте о бордюр или камень).
6) Как правило, спортсмены психологически не готовы к реальной угрозе жизни и здоровью в случае проигрыша схватки. Более того, не готовы причинить серьёзную боль и увечье другому человеку.

ps.gif Личная зарисовка. Я занимаюсь более 8 лет по 4-6 2-х часовых тренировок в неделю. Недавно имел столкновение с одним нападающим, вооружённым бутылкой. Отбился. Хотя, получил бутылкой по голове и пару мелких порезов. Ну не скажу я, что это было легко и просто!
Хотя, до этого был более позитивный опыт. Нападающий вооружённый ножом развернулся и ушёл, когда я предупредил его, что если он подойдёт ближе, то я его просто убью. Правда, сказано это было с полной готовностью к действию...

В общем, по разному всё бывает. Даже великий мастер не может быть полностью уверен в победе в самой заурядной схватке. А уж "занимающийся уже полгода"... Лучше сразу сбежать, чтобы не проклинать потом в больнице свою гордыню и не говорить, что всё ваше карате (дзюдо, айкидо, вин-чун и т.д.) не работает.

Да просто попросите своего хорошего товарища слегка потыкать в Вас острым ножом! Сразу ощутите всю хрупкость человеческого тела. И страх откуда-то появится. И приёмы куда-то денутся... А что уж говорить о реальном противнике, которому Вы - просто досадная помеха на пути к Вашему сотовому телефону. Просто вдумайтесь: Вы для него - никто... Убить и покалечить Вас - как банку пива открыть. Вот это - страшно...


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BuBlik
Дата 25.07.2007 - 08:52
Цитировать сообщение


...

Группа: Пользователи
Сообщений: 1378
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 629]


Все ж-таки отвечу на вопрос в теме:
В этом случае я полезу за сигаретами. В кармане всегда ношу газовый баллон.
Воспользуюсь им.

Драться буду вряд ли. Ударю может быть одного-двух, чтоб получить доступ для разбега.

Опять же убегать со шлейфом газа из баллона достаточно удобно (бывало).

Калечить кого-либо? Есть вероятность. Но в рукопашную схватку вступать на улице приходилось только при моем полном превосходстве противника (пьяные, с плохой координацией), таких калечить необходимости небыло. С равными и более сильными не приходилось.


--------------------
Если проблему можно решить с помощью денег, то, есть вероятность, что это не психологическая проблема, а финансовая.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shiko
Дата 25.07.2007 - 10:02
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 24]


1. Вообще никак не отвечать и не подавая виду (хотя и сложно) идти дальше. Не стороник убегать, по той лишь причине что срабатывает эффект жертвы и волки начинают преследовать. Поэтому убегать только в самом крайнем случае.
2. Если разговора не избежать, то не опускаться до их уровня. Просто максимально корректно объяснить, что их намерения им же во вред и пойдут.
3. Помню когда идешь и на душе весело, когда шумно общаешься с попутчиком, то данные личности не нападают. По сути они слабые и ищут слабость. Поэтому когда идете не создавайте из себя жертву. Бояться не страшно, страшно страху вами завладеть, страшна паника. Поэтому главное - уверенность.
4. От всех психов не застрахуешься. Самое страшное, что могут даже ничего и не спросить. А просто сзади без разговоров чем-нить огреть по голове. Тут без вариантов.


--------------------
Достучаться до небес
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кленовый лист
Дата 25.07.2007 - 10:29
Цитировать сообщение


Одношажный попеременный

Группа: Пользователи
Сообщений: 257
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 67]


Друзья и подруги! Мы все живем в обществе icon_smile.gif Каждого из нас почти всегда окружают десятки людей. И по теории вероятности целью нападения (хулюганов, пришельцев и т.п.) скорее будет кто-то из окружающих. И вот здесь уже не техника (куда ткнуть), а психология общения. Реальный случай. Ночью во дворе трое вьюношей начали отбирать сумку у проходящей девушки. Она закричала. Из окон высунулась тетка - "Отойдите от нее!" Тетку поддержали еще голоса. Вьюноши вернули сумку и ретировались, не успев причинить вреда девушке, да и себе тоже - не заработали себе на статью. Такие вьюноши очень боятся, что их увидят и запомнят. То есть, если из каждого дома каждый раз высунутся 3-4 чел-ка... icon_rolleyes.gif
Как в сказке - скажи доброе слово рыбке, птичке, ветру, месяцу и они помогут тебе icon_yes.gif
А насчет техсредств - в принципе, если помучиться и настроить мобильник с фотиком, можно, наверное, за секунду щелкнуть вьюношей и отослать сразу пятерым друзьям. Это ситуация для темного леса. Хотя трудно сказать, что будет дальше.
...А если вместо "абырвал, абырвал" сделать 32 фуэте? То-то у них глаза вылупятся! icon_smile.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 25.07.2007 - 14:41
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Shiko @ 25.07.2007 - 10:02)
4. От всех психов не застрахуешься. Самое страшное, что могут даже ничего и не спросить. А просто сзади без разговоров чем-нить огреть по голове. Тут без вариантов.

Вот как раз на такие варианты и закладывается серьёзная практика боевых искусств. В этом ещё одно её отличие от спорта.
Я, например, подходящего со спины человека чувствую метров за 10-15, иногда успеваю среагировать даже на приближающегося велосипедиста. (а мои способности в этом деле довольно скромные, мне знакомы люди, которые умеют это значительно лучше)
В вышеописанном случае ко мне как раз пытались зайти с бутылкой сзади. Навык спас. Удар пришёлся уже в процессе драки.


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Shiko
Дата 26.07.2007 - 08:18
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 62
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+10 | -0 | 24]


Цитата (Антон АА @ 25.07.2007 - 14:41)
Вот как раз на такие варианты и закладывается серьёзная практика боевых искусств.

Согласен. Именно серьезная . На это уходят годы. Вообще решив заняться боевым искусством по упущении времени понимаешь что если этим заниматься серьезно, то это жизненный путь. Можно научиться элементарным навыкам, но в данной ситуации это мало помогает.
Хорошо иметь глаза на затылке icon_smile.gif Это не помешает действительно. А то последнее время слышал только "Шел, огрели ломом, проснулся даже гипс сняли" icon_smile.gif


--------------------
Достучаться до небес
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Nick
Дата 26.07.2007 - 08:56
Цитировать сообщение


прохожий

Группа: Заблокированные
Сообщений: 85
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 65]


Цитата (Perpetum Mobile @ 23.07.2007 - 09:04)
Вполне стратегически мудрое решение при всех создавшихся условиях. Молодец.

Таки мудрое? Всего-то 3 обкуренных недомерка, а обидели хорошего человека.
Насчет "создавшихся условий" - а кто их создает, уважаемые? Не мы ли сами? Нет сил и способностей врезать одному-трем недомеркам? Нет сил и способностей вербально наехать на них в ответ, чтобы свалили? Нет сил и способностей постоять за то, во что ты веришь? Не это ли действительные "создавшиеся условия", причем самолично?

Как правильно написал Strezzen, "не быть терпилой". Если бы автора поста эта ситуация душевно не волновала (в полном благодушии одарил небольшой денежной суммой троих добрых молодых людей), вопросов нет. Но ведь пошла рефлексия, предположу, обиды на себя и окружающий мир. А с этим уже надо что-то делать.

ps.gif К техническим и психологическим вопросам уличной драки более подробно лучше обратиться, например, на форум conten.ru.


--------------------
Хотеть не вредно, вредно не хотеть.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Антон АА
Дата 26.07.2007 - 08:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Старшие модераторы
Сообщений: 1956
Профиль

Отзывы: Лидер обсуждения
[+46 | -0 | 1034]


Цитата (Shiko @ 26.07.2007 - 08:18)
Согласен. Именно серьезная . На это уходят годы. Вообще решив заняться боевым искусством по упущении времени понимаешь что если этим заниматься серьезно, то это жизненный путь. Можно научиться элементарным навыкам, но в данной ситуации это мало помогает.

О чём я и толкую в этой теме!
А если навыка нет - беги - это наиболее оптимальный способ. Если навык есть - аналогично - не нужно никому ничего доказывать без необходимости. Если бежать нельзя (за спиной - девушка, ребёнок и т.д.) - сражайся до последнего и умри с честью (до этого скорее всего не дойдёт icon_smile.gif, но всё же...) - как минимум, оттянешь время и дашь им шанс сбежать. Кстати, есть вероятность, что они сумеют привести помощь.
Для себя я не считаю зазорным перейти на быстрый шаг/бег, покидая негостеприимную территорию. Оторваться от прокуренной/пропитой компании труда не составляет. В итоге мне - меньше потенциального риска, людям - травм. (Хотя, воспитательный эффект в этом случае тоже отсутствует icon_sad.gif. Но ведь к этому и не нужно стремиться в подобных ситуациях!)

Всё вышесказанное, относится к тем ситуациям, где конфликт перешёл от подготовительно-вербальной фазы непосредственно к фазе рукоприкладства. До этого, разумеется, нужно постараться использовать все доступные методы психологического отпора и гашения конфликта.

Сообщение отредактировал(а) Антон АА - 26.07.2007 - 09:05


--------------------
Мира и согласия всем!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (3) 1 [2] 3 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса