Православие в школах [ А надо ли оно ]

Виртуоз
Николай Иванович написал не Библию, где любое слово неоспоримо по определению, а большую провокацию для удара по мозгам. Поэтому руководствоваться этой книгой в таких вопросах мне кажется ошибочным.

Как это ни удивительно, религия была с человеком всю его историю. Может быть и любовь пережитком объявим? Так же немотивированно?

Ирис

Россия МОНОэтническая страна и исторически сложившейся религиией титульной нации. Почему бы и да?

Со-вторым пунктом согласен. Уточню, что в данной теме я дискутирую с принципиальным отказом от православия в школах. Не более.

Что касается третьего пункта, то, по-моему, "идея с православием" только сейчас стала работь. Десять лет назад была инкубация. А рост - только сейчас.

А я - нет.

.
Погоди. Откуда информация, что твоему ребёнку будут всё преподавать именно так. И два - я не спорю с тем, что вводить православие в школе нужно осторожно. Я уже писал об этом. Зачем ходить по кругу.

Есть мнение, что самой значимой фигурой для ребёнка 7-10 лет является учитель. По крайней мере, возрастная психология учит нас именно этому.

Я думаю, ты не хуже меня понимаешь, что методики работы со студентами отличаются от методик работы с младшими школьниками. Кроме того, работа сразу с младшими школьниками более продуктивна - ведь они более восприимчивы.

За этим - хватит, ухожу из темы. Продолжение дискуссий - только в моём ЖЖ. Ссылка - в подписи.

У человечества много хорошего.
И РПЦ уже достаточно себя запятнала. Без смены брэнда, я не поведусь.

И если быть кратким, то в качестве национальной идеи РПЦ - я нахожу плохим вариантом.
С т. з. управления народной массой возможно и сработает. С точки зрения полезности моему ребенку - нет.
Мне - нет. Мне неприятно общаться с людьми, которым бог все прощает.

Сдается мне, что сжигание на костре оценивать я могу только одной оценкой - убийцы и садисты.
Возможно, конечно у меня плохая фантазия.

2 фрэйд
Мне ощутимого добра церковь не принесла за мои 26 лет.
Отдельные люди, верящие в бога - да. Церковь - нет.
А другие конкретные люди были мусульманами, атеистами, и очень много связанных с Буддой.
И я не подался в буддизм. Зачем же моего ребенка туда засовывать?
Я считаю, что размуные люди могут сами выбрать себе идеологию, если она им нужна.
И пока что в нашем мире у всех получалось. И до сих пор получается.
Почему же это мы должны помогать подрастающему поколению путем насильственного привития идеологии?
Они глупее нас?
С т. з. гос-ва я отлично понимаю почему, и зачем.
С т. з. человека в гос-ве - я против.

Ты пишешь почитай подробней.
Я не сомневаюсь, что там много светлого и умного.
У Рона Хаббарда тоже кстати.
Отдал бы ребенка в школу дианетики?
Там тоже отличная стройная теория. Четкая идеология.
С т. з. гос-ва она была б идеальной, еслиб была распространена посильней в разы.
С т. з. человека, как? К Хаббарду-то?
Вот, РПЦ для меня хуже дианетики. В ней разброд и шатания.
И ингда психология оказывается лженаукой. А несколько столетий назад ей была математика.

Сообщение отредактировал(а) BuBlik - 14.09.2006 - 11:48

Пусть православие цветет и благоухает, и людям помогает, если оно может помочь, но пусть оно знает свое место и свое назначение, не претендуя на тоталитарное господство над умами и душами людей, поскольку история учит тому, что религия всегда использовалась властью и политиками не только для продвижения своих корыстных целей, далеко не всегда совпадающих с общественными потребностями, но и для разжигания вражды между группами людей и целыми народами.

Для примера, Гитлер не только использовал религию для оправдания своих идей, но и с помощью богословов переписал библию и десять заповедей, их стало двенадцать. Вот эти заповеди:

Заповеди от Гитлера

1. Уважай своего фюрера и Бога.
2. Блюди кровь чистой, а честь - праведной.
3. Будь готов пожертвовать собой во имя других.
4. Храни свою собственность.
5. Доверься Господу всем сердцем.
6. Сохрани свое наследство и постарайся его преумножить.
7. Будь кротким перед Богом.
8. Помни: чувства не лгут.
9. Твоя жизнь и твое тело святы.
10. Помогай и прощай.
11. Почитай отца и мать. Будь хорошим примером для своих детей.
12. В жизни важны честность и преданность.

Ничего плохого в заповедях от Гитлера вроде и нет, лишь убраны заповеди "Не убий" и "Не укради".
Но вера и религия использовались отнюдь не для мира и терпимости.

Фрейд очень дельную мысь высказал, по-сути о способе сплочениия группы, только в данном случае речь идет об оочень большой группе, которую вполне можно назвать населением страны. Что нас объединяет, что нас сплочает и какая общая и глобальная цель или идея у нас есть? Если что-то случиться то под каким и ради кокого "флага" каждый пойдет или большинство. Глядя в корни можно легко понять, какая религия в нашем государстве была большее время доминирующей и соответственно имела и имеет большее количество ее сторонников. Ничто так как общая убежденность и устремленность не сплочает людей. И в данном случае этого можно достигнуть через обращение или склонение людей к общей для них вере или религии, что мы и можем наблюдать т.к. первые шаги уже готовятся и мы их как раз и обсуждаем.
Ничто так меня лично не устраивает, как способ реализации таких программ и планирования. Не соответствие слова - закон, делу - обязательное православие в школах.

"Если что-то случится", лично я "пойду" ради благополучия себя и своих близких. Ради какой-то абстрактной идеи - неа, не пойду.
Есть мнение, что большинство большинства "пойдет" из тех же самых соображений.

Из отзывов:

Продолжая мнение... когда каждый "идет" как раз ради своего благополучия и благополучия своих близких - это и есть то самое "поддержание своего вида" в практическом действии.

А я вот не совсем уверенна в необходимости такой идеи.
Российский народ не только многонациональный, но и излишне политизированный, особенно в последние лет 100. Сдается мне, что это напрямую связано с прямо-таки не слишком хорошей жизнью нации в целом. И корень этого, по-моему, зарыт как раз на кондовой границе, отделяющей власть от народа. А идея находится на самой поверхности: жить и работать честно, и выполнять взятые на себя обязательства, и соблюдать законы. Причем абсолютно ВСЕМ – как власти на любом уровне, так и каждому гражданину в отдельности.
Может быть, люди тогда увидят и поймут, что это выгодно ВСЕМ. Ведь у них просто не было возможности убедиться в этом на практике.
Тогда и патриотизм появится, и уважение к своему государству, и желание что-то делать самим, и терпимость, и уважение, и еще много чего, и не по разнарядке, спущенной сверху, а именно от души.

Ну конечно же не библию. Только его доводы о вреде "библии" для воспитания детей мне кажутся куда более логичными и убедительными чем противоположные - твои, о важности православия. Извиняй.

Из отзыва:

Мягко говоря странный вопрос... Зачем государственной власти сплоченность и объединенность его населения? Действительно.... ведь государство по-сути и есть его население Стыдно видеть такие вопросы, чесно...
К примеру, Израиль на выручку одного своего солдата или гражданина попавшего в плен, готов послать свои войска и развязать войну. Америка воюет своими добровольцами, которые по своему желанию готовы за родину постоять, а у нас? Добровольцев "море"... Кто-то из Вас или ваших знакомых пошел добровольцем в горячую точку??? Не то, что войну за спсение своего человека развязать, я молчу, мы трупы своих солдат с поля не выносим, так и лежат #$%^.
Из нашего военкомата: ребята осенний призыв!!! И тишина. Лови их, как зайцев голыми руками. Президент Путин, в одно время, чуть не решил часть курил отдать. Так чисто, знаете ли, поделиться
Что нас объединяет? За что мы все вместе? Тут наверно православие может очень подойти. Оно вроде как у нас давно и православных верующих в стране много, есть с кого пример брать, и традиции православные уже давно в России существуют и прижились т.е. база есть и сновательная. Но подход к внедрению православия в массы, как видно, не только меня не устраивает. И очевидно способ нужен другой, более приемлимый, законный демократия вроде...

Сообщение отредактировал(а) Shved - 14.09.2006 - 16:54

Извини, Швед, но на нас никто не нападал, ребята не могут понять - за что им воевать. А из моих знакомых - моя мама после просмотра "чистилища" хотела пойти в чечню добровольцем, (её естественно не взяли, но это не суть важно) при этом она закоренелая атеистка..

И ещё, наша "мирность" действительно делает нас баранами, как говорил Фрейд (всмысле Злобный который), которых можно резать, но ведь здесь всё дело в том, что правительство не людей из баранов хочет сделать, а этих баранов оставить баранами, но прибрав к своим рукам. Для того и сплочённость людей, которая по-сути одинаковость, предсказуемость, а соответственно управляемость. Или кто-то думает, что государство таким макаром к войне нас готовит?..

Если нападут на Россию, то я буду бегать санитаркой, таскать на себе раненых и даже пару гранат, наверно, кину, и всё - знаешь за что? - ЗА РОССИЮ, землю моих предков, где, как я считаю имеют полное право жить мои дети, или даже если хочешь НАШИ ДЕТИ, это право я отстаивать и буду.

Shved

Про "странный вопрос". Мне интересно было мнение о другом, не потребности государтсва и власти, они прекрасно понятны.


За чем это человеку? И надо ли вообще?

Виртуоз

Зря ты так. Религии ещё очень долго проживут. Потому что у человека в них потребность есть. И она намного древнее, чем ницшеанское "бог умер". Твоё высказывание, кроме того, противоречит правилам форума. Здесь есть люди верующие, которые к религии относятся иначе, чем ты.

Злобный Фрейд

Однако кроме официальных заявлений существует вполне реальная ситуация. По крайней мере, психологи - прямые конкуренты церкви в плане помощи в решении жизненных проблем. Тут для них лучше, когда психологи тоже приобретут религиозный окрас.

Ну была. Однако сейчас ситуация отличается от той, что была прежде. Не дай Бог появится формула: русский=православный. И что тогда делать тем русским по происхождению, кто по тем или иным причинам к православию себя не относит?

Ирис

А как студентам вы религию преподавать будете? Это личности уже сложившиеся, со своей личной философией и загонами. Могу судить по себе и своему кругу общения последние шесть лет, я тем более преподавателем работаю с недавних пор. ПРЕПОДАВАТЬ религию студентам более чем глупо. Взрослым религию лучше проповедовать. Как, кстати, у нас в городе сектанты в Уральском государственном университете пропаганду свою вели. И, насколько знаю, народу не так уж мало привлекли.

BuBlik

Всё таки (по крайней мере для меня) есть церковь, а есть вера. И понятия это, хоть и связанные, но разные. Православие в советские годы вообще зачастую автономно существовала, без прямой поддержки церкви (храмы позакрывали и посносили).

Кстати, не раз читал газеты, которые издаёт РПЦ. Чистейшее промывание мозгов местами. Впрочем, "Сторожевая башня" иеговистов дастим десять очков вперёд.

Искатель
Я написал - что это моё категоричное мнение.
Право других - категорично считать иначе.
А что мне из-за того что я это вижу именно так когда смотрю на всё из долгосрочных перспектив - вообще молчать и не говорить, чтобы не противоречить верующим и т.п.?
Я думаю что правила форума я не нарушал, я просто указываю что мне близко а что нет.