Ктулху
Группа: Пользователи
Профиль
Отзывы: Мастер общения [+54 | -2 | 341]
|
Цитата (Abu @ 7.11.2013 - 06:40) | =Поэтому наука, как современное, опытное и экспериментальное знание возникает именно в христианском мире.=
оспаривающие учебники истории за пятый-шестой классы средней школы, в которых рассказывается об арабских цифрах, медицине, и прочих китайских компасах, смотрятся как ограниченные. Не говоря уже о древних греках, являющихся язычниками и, в то же время, основоположниками многих наук.
Честно - не понимаю автора цитаты. |
Абу, т.к. ты на мой взгляд добросовестно заблуждаешься, не могу оставить твоё сообщение без ответа. Да, научные результаты были и у греков, и у китайцев, и у многих. Частные научные методы применяли все, кому не лень. Но это ещё не была наука, как систематизированное, опытное, экспериментальное, верифицируемое и воспроизводимое знание. Чтобы всё это - да в одном флаконе, это уже чисто европейское изобретение. По кусочкам - пожалуйста, но в сумме - только Европа.
Цитата (Abu @ 7.11.2013 - 06:40) | Иной вопрос, что современные школы берут свое начало от церковных школ (везде ли в мире - не знаю) - у кого были деньги с десятины и прочих налогов, тот и музыку заказывал. |
Не только церковные школы, университеты созданы церковью, об этом, правда, учебники истории за 5 класс молчат, но тем не менее. погугли, какой путь надо было пройти для того, чтобы гордо назывыаться "доктор богословия", возможно, это откроет глаза
Цитата (Abu @ 7.11.2013 - 06:40) | Отсюда и проблема - стоять кОлом на том, что Земля плоская это удел одних (потому что так завещано дедами), а искать знание - это удел других (но тогда получите костер, пока стоящие у канонов церкви аппаратчики уверены в канонической плоскости Земли). Далее получаем простое - те, у кого Земля все же круглая, начинают иметь простой житейский профит (с торговли, например) и аппаратчики у церкви волей не волей меняются. |
умные люди, хорошие логики из одних и тех же данных сделают одни и те же заключения. Но данные у нас разные. Например, я очень много читал об инквизиции. Один чувак в литве утверждал, что он оборотень и защищает языческих богов. Ему дали 10 плетей и отпустили. Это та самая "жестокая" инквизиция. Если кто и устроил кровавый холокост, так это протестанты. Те целые области выжигали. И что любопытно, авторы книг, исследующие жестокость инквизиции часто тоже... протестанты. Совпадение?
На мой взгляд, инквизиция была рассудительной и даже иногда терпимой к плюрализму. Не склонной к бессмысленной жестокости, и вообще, жестокость применявшей крайне редко. За всё время существования инквизиция казнила 30000 человек на всю европу, если не ошибаюсь. Это 10 человек в год на одну страну. С одной стороны, факт казней на лицо, а с другой стороны - это не тот кровавый конвейер, который обычно приписывают инквизиции.
ХОтя... Ты прав в том, что католическая церковь нажила себе много врагов, из-за того, что иметь иное мнение в те времена было butthurt'ом... даже отлучение, которое никому особо не мешало, означало, что большинство людей (которые сплошь были христианами) воспринимало бы тебя как чудовище.
Цитата (Abu @ 7.11.2013 - 06:40) | По сути же - были средства и могущество у церкви оспаривать знание - оспаривала. Пропали средства с могуществом - любое оспаривание выглядит смешным, а не развивающаяся со средних веков духовная составляющая выглядит жалкой. |
Какие же знания оспаривала церковь? Про "земля круглая" - это вообще миф. Инквизиция долгое время, если не ошибаюсь, признавала возможность "круглости земли". Но доказательства всё не появлялись и не появлялись. Доказали этот факт, кажется, только в 18 веке, а до этого это была лишь теория. Я думаю, не было смысла церкви, кормившей университеты, оспаривать научное знание. Католическая церковь всегда боролась за власть, и эта власть у неё была. Она не боролась за научные теории. Зато сейчас науку оплачивают другие люди - и вот результат, в америке жесткая цензура уже в обратную сторону, стоит учёному упомянуть ключевую фразу "теория разумного замысла", и он безработный и его никто не публикует. Почему? сложные вещи имеют простые объяснения - те, кто платит за науку, не хотят, чтобы умные люди были религиозны, по каким-то причинам им это не выгодно. пруфлинк Сообщение отредактировал(а) Incredible - 7.11.2013 - 20:35
--------------------
Всё что выше - ИМХО (если прямо не указано обратное)
К свободе призваны вы, братия, только бы свобода ваша не была поводом к угождению плоти, но любовью служите друг другу. Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. (Галатам 5.13)
|