Современная культура и христианство [ Несовместимы: кого будем подправлять? ]

Ха.
А вот Маркс в "Тезисах о Фейербахе" (номер тезиса не помню, но их всего-то 15 ... ) пишет:
"Марксизм - не догма ..." (далее: ", а руководство к действию", но сейчас - не об этом). Понятно, что это выход из схоластической идеалистической философии, из умствования - в действие, из кабинета - на улицу, на природу.
А в Библии - как?

Ссылкой не побалуете?

Сообщение отредактировал(а) Рыжий Кот - 7.04.2009 - 07:47

А я, вот, тоже думал на эту тему. Да, он рекомендовал подставить другую щёку, однако там не сказано "и прими второй удар". Вот из этого можно и исходить. Что произойдёт, если подставить другую щёку тому, кто уже ударил первый раз? Наверняка с большей вероятностью можно предположить, что тот возжелает нанести второй удар, тем более, будучи уверенным в безнаказности (потому как за первым ударом немедленного наказания не последовало). Всё это делает для тебя несколько более предсказуемыми его действия (конечно, никто не заставляет его вестись, но процентов более чем 50 обидчиков, наверное, поведутся). Ну а если его действия для тебя предсказуемы... Ну, короче, наверное, это должны быть азы чего-то такого типа айкидо. И психологического, и физического... Напрминаю: про то что ты должен получить второй удар - Христос ничего не говорил. Значит, - тут ты можешь действовать по своему усмотрению. Увернуться, поставить блок, провести контрприём... И использовать силу нападающего против него же самого (это, вроде как, основная концепция айкидо). Так что, с подставлением щеки - всё в порядке. Это может быть просто не самый очевидный манёвр.

Руфина:
Если бы ты хотела что-то понять, ты могла бы вполне самостоятельно почитать учебник по теории информации.
Если у системы есть два состояния, то она содержит один бит, неважно, сколько измерений в том пространстве, где находится материальный носитель этой информации. И если этот носитель перемещается между носителями двух других систем, то он передает ровно один бит. Опять же независимо.

andrrog:
Не получается. Потому что эти примеры увязаны в пакет, объединенный "любите врагов ваших". Мне тоже приходилось слышать твою трактовку, причем один раз даже от священника, но это как раз тот случай хитромудрого толкования, чтобы и крестик носить, и привычек не менять.

Ну не все так однозначно "печально".
Не все там образно... Многие описанные действия прямо указывают на реальные события и в то время и в будущем... Например Второе пришествие описывается в пророчестве как реальное событие...

Так не только православные-это свойства всех человеков...
Все, кому это неудобно, начинают "подганять " под себя, т.е. делать это приемлемым к ситуации и не в урон себе "любимому"...

Может быть. Но у нас с тобой разный подход. Ты считаешь, что "необразно" - то, что так для тебя выглядит, а я считаю, что то, что подтверждено другими источниками.

Идем на сайт Левада-центра, берем статистику по религиозности. http://www.levada.ru/religion.html за последние годы.
Идем на сайт росстата и берем статистику по преступности (я брал по МО, чтобы не засорять данные локальными конфликтами). http://www.gks.ru/scripts/db_inet/dbinet.cgi
Карательный аппарат полагаем стабильным - серьезных движений не было.

Год, % Православных, Преступлений
2001 50 82640
2002 57 74854
2003 61 84287
2004 57 88945
2005 59 116428
2006 61 128850
2007 56 127714
2008 66 121225

Коэффициент корреляции - 0,46 (слабая положительная)

увязывается с подходом "запретный плод сладок".
чем более религия (и не только религия) запрещает что-то, тем сильнее этого хочется.
"не убий", ага.

Вообще-то типичная ошибка, когда из корреляции делается неоправданный вывод о направленности причинной связи.

как вариант, не более

а для чего вы эти данные приводили?

Не помню... Кажется, кто-то заикнулся о положительном влиянии христианства на здоровье общества.

ну, сталбыть, эти данные могут навести на мысль об отрицательном влиянии христианства на здоровье общества.
так почему "ошибка" ?

Потому что я не кристально честный человек. Из неполной статистики можно сделать очень разные выводы. В этой, например, не учитывается рост населения МО, доля преступности, приходящаяся на приезжих, не учитывается, что % православных - это люди, которые себя к ним причислили, между тем как только 6% людей посещают церковь чаще раза в месяц, и так далее. Теоретически корреляцию можно отыскать где угодно, но для того, чтобы делать надежные выводы, этого недостаточно. Да, я - ярый антиклерикал, но, если вы заметили, сам я от интерпретации воздержался.

угу

я, когда писала, хотела прикинуть, какие еще возможные причины есть
у роста преступности в МО
годы посмотрела приведенной вами статистики
и не родила никакой идеи так оставила

...да, интерпретации не было
но контекст - был.
а он - наводит на выводы.
вы согласны ?

Согласен. Это была с моей стороны манипуляция.

очень хорошо

можно идти дальше
очень интересно, насчет ошибки

кстати, пока читала - не перемину сказать, что с неослабевающим вниманием - вашу переписку в теме, стало очень интересно
как
вы воспитали в себе такую точность мысли и выражения оной? вкупе с уважением к собеседнику.