| Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате |
| Форумы Синтона > Юмор, игры, загадки, логические задачи > Просветление через эмпатию |
| Автор: Veronique 23.05.2005 - 15:00 |
| просто что сказать можете, собственно, тема открыта, WELCOME! |
| Автор: Mikai 23.05.2005 - 15:09 |
| Твоя тема в разделе - "Юмор, игры, загадки, логическая задачи" Что ты хочешь тут услышать? |
| Автор: Veronique 23.05.2005 - 15:12 |
Да ближе к сути, вовсе не "что ты хочешь услышать" хотела...   и потом, я не представляю себе как она сюда попала, а это важно?закон жизни, ошибки и сбои системы! |
| Автор: Mikai 23.05.2005 - 15:16 |
| Veronique Если ближе к сути, то скажи - что ты считаешь просветлением? Чье просветление тебя интересует - эмпатируемого или эмпатирующего? И, самое главное, какие у тебя самой мысли по этому поводу? |
| Автор: Veronique 23.05.2005 - 15:23 |
мОИ СОБСТВЕННЫЕ МЫСЛИ ПО ЭТОМУ ПОВОДУ ЗАЙМУТ СТР 2-3, А Я НА РАБОТЕ, это свободная тема если ты думаешь в этом направлении, а вообще можно считать и логической задачей/загадкой   |
| Автор: Иеро 23.05.2005 - 15:42 | ||
Veronique
Реально. Но нужно всего лишь найти настоящего просветлённого, и научиться реально эмпатировать. У тебя есть первое и второе? |
| Автор: Veronique 23.05.2005 - 16:12 |
| Веришь, есть, только справлятся научилась, правда контролировать не очень, точнее совсем никак |
| Автор: Надя П. 23.05.2005 - 18:02 |
Словарей у меня нет, в поиск идти неохота( боюсь застряну там)- можно в двух слвах - что такое эмпатия и чем она отличается от симпатии?  |
| Автор: Игрушка 24.05.2005 - 11:42 | ||
Если я не ошибаюсь, эмпат, это человек, который проблемы других воспринимает, как свои, и все чувства других пропускает через себя... Только вот я может чего не понимаю, но как возможно просветление через эмпатию.Ну видишь ты проблемы других как свои, правда тяжелее от этого гораздо жить, но при чем тут просветление??? |
| Автор: Иеро 24.05.2005 - 13:52 | ||
Veronique
Вообще-то не верю Хотя бы просто потому, что если бы всё было, то таких вот вопросов просто не возникло бы в принципе. Ты бы сама через эмпатию получила бы ответот того, кого считаешь просветлённым. |
| Автор: Надя П. 24.05.2005 - 14:28 |
| Тогда я понимаю вопрос так: Можно ли, общаясь с просветленным человеком, пропустить через себя его чувства и эмоции- и испытывать то же самое простветление? Наверное можно. Но только тогда, когда общаешься с этим человеком. А как он уйдет- пропускать будет уже нечего, придется опять пользоваться своими, какие есть . А вы возразите, что можно запомнить это состояние и воспроизводить его самостоятельно. Наверное можно и воспроизводить. Но я думаю что для просветления важна не только сама эмоция, но и то, как человек к ней пришел. А пути у всех разные. Поэтому лишившись источника данных эмоций и не научившись самостоятельно их вырабатывать вряд ли удасться сохранить то, что однажды( или периодически) было получено. |
| Автор: Иеро 24.05.2005 - 14:57 |
| Для информации. Просветление - это совершенно особая, по сравнению, с привычным нам сейчас, модель функционирования всей психики, и особенно той части, которая отвечает за рефлексию (самощущение) личности. У нас личность живёт в "сознательном" потоке. У детей в "бессознательном", с переходом в сознательное по мере взросления, а у по-настоящему просветлённых - в "сверхсознательном", которое является развившимся бессознательным потоком моделирования сознательной деятельности бессознательными методами.  Что бы стать настоящим просветлённым, для этого нужно ещё дожить до того времени, когда это "сверхсознательное" сформируется, а это редко бывает раньше 30-35 лет. Иначе может получиться недопросветление, или возврат в "подсознание", что отчасти идёт как регрессия в детскость. Эмпатия позволяет подстроить свою психическую деятельность под вариант который использует какой-либо другой объект. И если эмпат внутренне готов к этой модели реагирования (просветление) то он просто перескочит в эту систему, и это билет в одну сторону. |
| Автор: Анвар Бакиров 24.05.2005 - 14:57 |
| Очень творческий подход! Предлагаю обсудить еще и "Нирвана через рефлексию". (Катарсис через перенос, Самадхи через проекцию, Боевой транс берсерков через калибровку...)  |
| Автор: Veronique 26.05.2005 - 09:40 |
| На самом деле эмпат общаясь с просветленным человеком не просветляется, а всегш лишь чувствует свет, а перед огромный темный тоннель неопыта эмпата(если у него нет опыта), это же Вам не как в сказке щелк и получилось, а вопросы такие возникают, эмпаты не супер люди, это заблуждение, поверьте, многие из них не справились с этим, ведь пока карма твоя слаба ты не то, что не можешь управлять ими, а не можешь даже отличить свое собственное от чужого (например безысходности одного сидящего рядом и другого испытывающего эйфорию) |
| Автор: Mikai 26.05.2005 - 09:57 |
| Veronique Ой. Есть люди в присутствии которых ты можешь чувствовать либо необъяснимый страх, либо необъяснимое благоприятствование. Разумеется эмпаты - не суперлюди. Если ты говоришь, что они просто пропускают через себя чужие эмоции - то они похожи на зеркало. Им без разницы, что в них отражается. Только я до сих пор не очень понимаю, о чем ты хочешь поговорить. Ты эмпат и не хочешь им быть? Или наоборот? |
| Автор: Veronique 26.05.2005 - 10:52 |
| Мне не легко с этим, иногда как бремя, иногда как помощь, а еще и мирскими делами заниматься надо! Да нет, непохоже это на зеркало, и вовсе не все равно на чувство, пронизывающее тебя насквозь, даже физические ощущения и боль, это не просто эмпатия как способность сопереживать, а перенимать на себя. А необъяснимый страх да, только начала учиться отличать чувства других, потом смотришь человеку в глаза, и видишь, вот же он, это же его, и начинаешь беседу, ведь если это ришло ко мне, значит я могу помочь. А ведь от каждого действия кол-во добра должно увеличиваться |
| Автор: Иеро 26.05.2005 - 12:54 | ||
Veronique
Вы претендуете на истину в последней инстанции в разделе "Юмор"?  |
| Автор: Veronique 26.05.2005 - 13:22 |
| бей лежачего... и я не претендую на истину, я жить хочу, а не учиться выживать |
| Автор: Mikai 26.05.2005 - 13:31 |
| Veronique А откуда ты знаешь, что ты правильно понимаешь чувства другого человека? |
| Автор: Show 26.05.2005 - 14:07 |
Иногда в несвоевременных попытках эмпатировать можно осознать, что случается неочевидной глупости иметь тенденцию отодвинуть желаемое просветление на срок продолжения этих попыток  ИМХО, конечно, но у меня сложилось ощущение, что наш случай имеет отношение к вышесказанному... |
| Автор: Veronique 27.05.2005 - 09:56 |
| Слишком много лирики, и вовсе не понятно к чему относится случай... Mikai, Не могу объяснить этого словами, это не то что говорят "стрела пронзила меня и меня осенило.."Нет, но я не чувствую себя в праве давать этому название. Однако, когда начинаю говорить об этом с человеком, чьи чувства, он сначала не понимает что я говорю именно об этом потаенном в его душе, не верит что можно проникать извне так глубоко в его душу без его на то позволения |
| Автор: Veronique 27.05.2005 - 09:59 |
| А еще всегда знаешь когда тебя обманывают, как к тебе относятся, верят тебе или нет, намерения с которыми он пришел. Иногда хочется что-то изменить, рассказать, но никогда не знаешь положительный ли будет финальный результат при изменении, либо следует оставить все как есть... |
| Автор: Mikai 27.05.2005 - 10:44 |
| Veronique Вероника, извини - но я тебя совершенно не могу понять. Ход твоих мыслей и их изложение словами - мне недоступен... |
| Автор: Veronique 27.05.2005 - 11:32 |
| Ну вот, что же делать, у меня есть доступ к информации о других, а они меня не понимают, как быть-то??? |
| Автор: Mikai 27.05.2005 - 11:44 |
| Veronique Какая существенная необщедоступная информация у тебя есть, допустим, обо мне? Кого ты подразумеваешь под "другими"? Если хочешь, чтобы другие тебя понимали (начнем с меня) - пробуй отвечать на вопросы собеседников кратко и по существу. |
| Автор: Veronique 27.05.2005 - 13:25 |
О тебе у меня есть информация в голове, но не 100%, т.к. я не видела твоих глаз и ауры, а в нете ее не видно. А по поводу понимания я отвечаю по существу, ни разу не лирика, а может наоборот слишком выжимка. Это мой способ выражения, и если ты меня не понимешь, то это вовсе не обязательно из-за меня  |
| Автор: Mikai 27.05.2005 - 13:43 | ||||||
| Mikai Вопрос:
Ответ:
То есть - я спрашиваю - Какая? Ты отвечаешь: Вот тут.
Если ты хочешь, чтобы собеседник тебя понял - то это твоя задача - высказаться на понятном ему языке. Все. Накойхер ко мне пришел. |
| Автор: Veronique 27.05.2005 - 13:59 |
| Да ну не раздражайся ты так, думай о хорошем, ДА СНИЗОЙДЕТ НА ТЕБЯ ВЕЛИКАЯ БЛАГОДАТЬ!!! |
| Автор: SiberianTiger 29.05.2005 - 03:09 |
| Veronique Если тебе хочется, можно попробовать разобраться. Я из твоей темы понял следующее: 1) Ты стремишься к просветлению; 2) Ты - эмпат, и способна ощущать/воспринимать то, что происходит с другими (у меня это, кстати, и в Интернете работает иногда );3) Тебя эта твоя возможность несколько пугает и тяготит. Тебе иногда сложно говорить на языке других людей; 4) Ты хочешь использовать эту эмпатию для реализации пункта 1). У меня эмпатия не такая сильная, как у тебя, но я научился ею в некотором роде управлять - так, чтобы мне это шло не во вред, а на пользу. |