О женской любви к мужским деньгам [ Или есть ли любовь по расчету ]

Ирис

Не понимаю, о чём ты. Кукушонок – это на содержании? Или как? Эмоции вижу, а о чём говорить – нет.

Ноябрь

А может вот тут корень всех бед и споров? Один известный поэт пришёл к женщине и попросил её руки, став на колени. Знаете, что она ответила? «Поднимитесь с колен. Не протирайте НАШИ брюки». Если в семье есть мои деньги, её деньги, то семья будет слабенькой и её некрепкой. А вот если есть НАШИ деньги, то откуда-то появляется разумная экономность, умение тратить деньги выгодно и так далее. Может, Трахтенберг был прав, говоря, что если женщина постоянно просит у мужчины деньги, значит, это её компенсация за жизнь с ним?

Полный оффтоп пошел...
Пост был в ЗАЩИТУ женщин. Никто ни на кого не нападал.

А что пишут мужчины, в частности Злобный фрейд?

Ну если высказывание своего мнения это генерализация то я первая генеральша.
Ну и где ты увидел нападки на мужчин именно потому , что они мужчины?
Если ты попал в категорию мужчин нелюбимых мной , то это твои проблемы. Не обобщай. Мужчин я люблю.
Если это настоящие мужчины.

Подобные мысли и мне приходили в голову . Но я сделала вывод, что тут дело в инстинктивно-психологической иерархии - полноценный мужчина с радостью тратит на свою женщину деньги и время, так, как женщина тратится на ребенка. Случаи конечно разные бывают, но тенденция, однако...
Воозможно это офф, но посмотрите, насколько разнится реакция на одни и те же поступки, совершаемые мужиной и женщиной: "продал художник свой дом... и на все деньги купил целое море цветов..." - Романтик! Рыцарь! А женщина, сделай она то же самое?
От мужчины ждут щедрости, от женщины - выносливости и терпения. С веками ничего не изменилось.

Нет, не так как-то.

Это как в коммунистической теории, где от каждого по способностям, но каждому по потребностям. Т.е. - денег вкладываю сколько могу, душевных и физических сил - сколько хочу. А потребности мои должны быть удовлетворены полностью.

Я думаю, что когда мужчин задевает завышенный интерес женщин к содержанию его кармана, значит и с душевным обменом все обстоит не очень гладко...

А может вот тут корень всех бед и споров? Один известный поэт пришёл к женщине и попросил её руки, став на колени. Знаете, что она ответила? «Поднимитесь с колен. Не протирайте НАШИ брюки». Если в семье есть мои деньги, её деньги, то семья будет слабенькой и её некрепкой.

естественно, краеугольный камень здесь, это очевидно.

я не понимаю НАШИХ денег в семье М и Ж, при соотношении 1 : 4, скажем.

и насколько я знаю, ПОДАВЛЯЮЩЕЕ число женщин не понимает.

Мужина (да никто), не имеет права ухудшать материальное положение партнера, т.е должно получаться 1+1, а не 1-1.

Ноябрь
Если вклад неравнозначный - тогда и возникают такие проблемы. Если жена и зарабатывает, и обеды варит, и с детьми возится - нафига ей такой муж? Если муж зарабатывает деньги, а жена только тратит - соответственно. А если он ей деньги, а она ему уютный дом, здоровых и всопитанных детей и вкусные обеды (или наоборот) - не вижу повода назвать её паразиткой.

Тори, вклад в домашнее хозяйство обсуждался не раз.

Попробую опять с мужской стороны:

Проблема тут в том, что М и Ж могут пользоваться разной шкалой при оценке этого вклада. Т.е. Ж считает, что вложилась на 100% (и ей это надо), а М в принципе, обошелся бы куда менее затратными способами. К примеру, жена забабахала навороченный ужин с переменой из трех блюд, убив на это день, а муж вполне удовлетворился бы жареным куском мяса с картошкой и пивом

Я НЕ понимаю, о каком таком вкладе в хозяйство может идти речь. Будучи женщиной и матерью. Убирает домработница, которая стоит реально дешево. Стирает стиральная машина. Ребенок 2,5 лет посещает сад.
Чего дома делать то? И за что мужчине платить в таком случае?

Ирис

Скажу за себя. Когда женщина активно интересуется моими деньгами, я чувствую себя кошельком. А мне нравится чувствовать себя человеком.


Ноябрь

Вижу противоречие. Если никто «не имеет права ухудшать материальное положение партнера», т ои женщина не имеет права зарабатывать денег меньше мужчины. Или хотя бы, не имеет права тратить больше, чем он. Мой опыт показывает, что женщина рядом со мной на себя тратит в несколько раз больше, чем я. Если следовать твоей логике, она ухудшает моё материальное положение.
И если продолжать развивать мысль, то выходит, что нет НАШИХ денег. Есть мои деньги и её деньги. Но ты сама сказала, что НАШИ деньги – это краеугольный камень.
Тогда где я тебя не понял?

А кто ее просил? Тут принцип - кто платит, тот и заказывает музыку. Т.е. - хочешь жену дома с дитем, при параде и при ужине на 2 выноса - плати. Не хочешь - озвучиваешь свои потребности и возможности. И тут пусть уже жена решает подходит ей это или нет. Жестко, но честно - если муж считает, что ребенку лучше в саду и содержать меня отказывается, а я уверена, что дома малыш меньше болеет и пр. - я скорее подам на развод, чем буду вести бесконечную войну.

Ну так и вносите равный вклад, но материальный. В чём проблема? Есть же язык, помогающий договориться.

конечно, ухудшает, если она тратит ТВОИ деньги. Тут другой вопрос, на сколько ты на это согласен. Т.е. может быть, она предоставила некий вклад в хозяйство, в детей (см. пост Тори) , и ты считаешь это адекватной ценой.

Если же она сама их заработала, и на себя потратила - ну и молодец.

Понятием НАШИ деньги оперируешь ты. Мне оно не близко, потому что не выгодно Я зарабатывала больше партнеров. Безусловно, если бы было наоборот, я бы с удовольствием тратила НАШИ деньги

Ноябрь

Я вообще вклады не считаю. Я люблю и живу. Мерятся вкладами – очень опасно, по-моему. Думаю, часть семей и пар из-за этого и разваливались. Пара – это система. А в системе не может быть твоего и моего. Может быть только наше, общее.
Меня коробит, когда о паре говорят бизнес-языком. Имхо, это не тот язык, который уместен.

А вот эта строчка: «естественно, краеугольный камень здесь, это очевидно» о чём была? Я тебя не правильно понял?

«Семья» и «выгода» – для меня настолько же разные вещи как «любить» и «зачем». Когда я люблю, я про «зачем» не спрашиваю. Когда у меня семья, я о выгоде не думаю. Как-то мне неприятно, что у тебя не так (ну, «неприятно» - это моё чувство, и ты на него не реагируй, это для меня).

ЗЫ. Если бы я думал о выгоде, все мои партнёрши пошли бы лесом. По счастию, я их любил. А о выгоде думал на работе.

у меня такой проблемы нет

мне кажется, это весьма частая ситуация, когда мужчина недоумевает, какой же такой неоценимый вклад внесла женщина, потратив половину его заработка

А ни у кого не было желания заработать побольше и отдать эти деньги жене (мужу), купить что-то не себе, а ему (ей)?

В тот день, когда я или муж произнесли бы слова "мои деньги", семья, нет, не распалась бы, наверное, но семейная жизнь дала бы глубокую трещину.

(Для справки: бывало по-всякому. Было время больше зарабатывала я, большую часть времени - муж, было, что я не работала, было, что он почти ничего не приносил.)

Меня поражает, что почти ни у кого не вызывает удивления постулат "мужчина в семье платит женщине". Извините, но это уже не семья.

Столь же часто женщина недоумевает, куда это делся тазик борща, который она сварила 5 минут назад.

А вообще, если все такие недоумевающие, то и зачем вместе жить? Одному тогда гораздо удобнее и выгоднее.