Так что теперь, главный враг России - Беларусь [ украинцам любопытно ]

Ну нефть Беларусь уже покупает в Венесуэле и транспортирует ее через моря-океаны до Украины, а потом либо через Одесса-Броды либо ж/д (Украина, понятно, берет деньги за транзит, выгоднее Александру Григорьевичу чтоль...). Газ, вроде, договорились пока у РФ брать
Но самое интересное это фильм "Крёстный батька" по НТВ... Как вы к этому относитесь?
Только, пожалуйста, прошу высказываться максимально толерантно.

А раньше-то, ведь еще сооовсем недавно, до того как люди "нашли в КГБ Беларуси и передали" эти материалы корреспондентам НТВ - ведь никто же ничего не знал...



Сообщение отредактировал(а) The Good - 17.07.2010 - 01:41

Отзыв:

Интересно знать мнение. Я живу в другом информационном пространстве, вот и интересуюсь. Или нельзя?

Сообщение отредактировал(а) The Good - 17.07.2010 - 10:29

))))))))

Коротко, суть конфликта.
Было:
Россия поставляла нефть и газ с существенными, по сравнению с Европой, скидками. Что позволяло Белоруссии иметь экспортный доход от перепродажи российского топлива и даже продуктов его переработки. Доходило до того, что Белоруссия экпортировала нефтепродукты в Россию дешеле, чем отечественные поставщики.
Доход от этой деятельности был важой составляющей бюджета.

Сейчас:
Россия поставляет Белоруссии нефть и газ без пошлин. Но с ограничениями по количеству, достаточными для внутреннего потребления, но недостаточными для полной загрузки имеющихся перерабатывающих мощностей. Остальное топливо поставляется на общих с другими странами условиях.
В бюджете Белоруссии образовался разрыв.

Почему Венесуэла:
За поставляемое довольно дорогое и некачественное топливо Белоруссия расплачивается не столько деньгами, но, в основном, промышленной продукцией. Что позволяет увеличить экспортную выручку и делает всю затею более рентабельной, чем в случае более дешевых цен, но выплачиваемых деньгами.
Возможно, каналы снабжения танкерами настолько сложны, что позволят прикрыть получение и экспорт некоторого количества российского топлива из Белоруссии контрабандой.

Древний, а фильм - не является частью конфликта? Украинские СМИ писали что кроме нефти и газа, было еще молоко, а потом один из министров РФ говорил о тяжком бремени суверенитет Беларуси в ответ на что Лукашенко грозил "второй чечней" - у вас на этот счет какое мнение?
Вот как ситуация представляется белорусам:


Сообщение отредактировал(а) The Good - 17.07.2010 - 12:06

Вот когда нефть кончится, тогда все будут друзья...
Говорят недолго ждать осталось лет 50..

Abu: украинец тебе непонравился, но потом ты к нему привык, а вот беларус, наоборот, сразу понравился, а так вообще хоть китаец - все одно человек. Ну, в целом, понятно.
Одно замечание:

- это не правильно, телевизор это всего лишь бытовой прибор.

Надя, думаю дело не в нефти, а в власти и особенностях мышления.

А вот интересно, насколько собравшиеся в курсе того, как живут люди в Беларуси?

Просто я недавно собирал информацию на эту тему, и открыл для себя много интересного. Там есть и плюсы, и минусы, но в целом мне очень симпатичны белорусы с их батькой.

Тот образ Беларуси и Лукашенко, который сейчас создается в отечественных СМИ не соответствует действительности. Слишком много нюансов, на которые журналисты и политики предпочитают закрывать глаза.

Например, во время конфликта с Газпромом - белорусские СМИ практически сразу написали о наличии задолженности самого Газпрома. Что касается наших СМИ, то об этой задолженности написали не раньше, чем Лукашенко пригрозил перекрыть поставки газа через Беларусь.

Т.е. сначала Лукашенко изобразили как наглого неплательщика, а потом как шантажиста. А о том, что конфликт высосан из пальца самим Газпромом (который оказался еще большим должником, при этом не захотел договариваться и дошел до шантажа) - молчок.

Это не противостояние народов. Это противостояние нескольких наших олигархов с лично Лукашенко.

Сообщение отредактировал(а) Sergey - 18.07.2010 - 16:27

Недавно была в Минске. Нормально там живут люди. В крупных городах - почти все нормально. Это не отстающее государство, не более отстающее, чем мы. В чём-то они нам уступают, конечно, но не так сильно, как многим кажется.
По ощущениям - как в детство возвращаешься, где ещё Советский союз. Зелени на улицах больше такой, которая не обезображена культурой) Люди добрее. Ну это субъективно всё.
По СНГ, кстати, Узбекистан приятно удивил - бешеными темпами развивается, во всяком случае Ташкент и города, где сосредоточено крупное производство. Таджикистан, наоборот, топчется где-то в хвосте.
Нигде в СНГ, даже в Грузии, я не видела враждебного отношения к русским. Даже в Украине, чего бы там ни говорили. Людям на политические игры - наплевать, у большинства родственники везде - и в России, и в других странах. По большей части это противостояние надуманно и раскручено опять же в политических интересах.

"Когда ели мы кашу и щи
Были мы все товарищи,
А как кончилась еда
Стали все мы господа..."

Московский комсомолец,
лихие 90ые...

Ну так еда то слава богу не кончилась?
А если серьезно, то я смотрела передачу про австралию- то там уже построены солнечные батареи которые снабжают энергией города с населением в несколько тысяч.
В Дубае есть высотный дом - очень большой, этажей сто-, причем VIP- класса, напичканный всякой современной электроникой- и полностью энергонезависимый- т.е. работающий на собственных солнечных батареях...
Лет сто и я так думаю наша нефть никому не будет нужна, правда ее тогда и не будет..

Александр Григорьевич, Батька -человек далеко неоднозначный...

Одно время в г.Гродно был запрет на курение на улице
(на распитие алкоголя само-собой) -на мой взгляд это "+".
С другой стороны зажимает журналистов, предпринимателей...

Интересно... Так это ваши СМИ говорят что в Украине враждебное отношение к русским??? А я то думаю все время - ну чего это Россия Украине вечно такие мизерные баллы на Евровидении дает!!! С чего это взяли что в Украине как-то плохо относятся к русским... Хотя, если чел приехал и думает что ща его будут "недружественно принимать" и сам ведет себя, соответственно, агрессивно, то что ждет, то и, естественным образом, случится - это называется самореализующийся прогноз. Я только что в Киеве по Крещатику гулял - иностранцев разнообразных, кажется что вообще половина, а вот именно к русским, вдруг, отношение нетакое... - Это промыв мозгов, хорошее отношение к русским.

Если судить по продолжительности жизни, то в Беларуси она, конечно, лет на 8 меньше чем в ЕС, но почти на 2,5 года больше чем в Украине и почти на 5 лет больше чем в РФ (ЕС - 78,8; Беларусь - 70,9; Украина - 68,5; Россия - 66,2). Из чего можно сделать вывод что качество жизни в Беларуси выше чем в Украине и в России.

Сообщение отредактировал(а) The Good - 19.07.2010 - 01:35

The Good

И не только. Вот несколько любопытных фактов:

Процент безработных в России в 10 раз больше, чем Беларуси.

Средняя продолжительность жизни в Беларуси на 1 месте среди стран СНГ.
Средняя продолжительность жизни в России на 4 года ниже, чем в Беларуси.

Процент количества сирот в Беларуси в 4,6 раз ниже, чем в России.
В России по примерным расчетам от 2 до 5 млн. беспризорных. В Беларуси их нет.
В России по некоторым данным около 4 млн. бомжей. В Беларуси их нет.

Процент наркозависимых в России минимум в 3 раза больше, чем Беларуси. Это если брать нашу статистику. А если рассчитывать по методике ООН, то в 15 раз.

Потребление алкоголя на душу населения в России в 1,5 раза больше, чем в Беларуси.

Доходы населения в Беларуси (ВВП на человека) ~ в 1,4 раза ниже, чем в России.
(Второе место среди стран СНГ).

Однако, это без учета, что в средние доходы Россиян входят и сверхвысокие зарплаты в столице. И без учета того, что ВВП России во многом формируется из доходов от продажи природных ресурсов - нефти и пр.

Если же сравнивать заработки с провинцией (в которой живет подавляющее большинство Россиян), то разница, практически, не видна. Однако, при сопоставимом уровне дохода с провинцией, Беларусы имеют еще бонусы своего социального устройства: бесплатное образование, бесплатная медицина, гораздо меньше уровень коррупции и пр.

Внешний долг Беларуси в 5 раз меньше, чем внешний долг Украины.

===

Подводя итог: никакими льготными ценами на газ такой разницы между странами не объяснишь.
Разница лишь в грамотном руководстве.

Кстати, главным достижением Беларуси я считаю даже не высокий ВВП, а самих людей - не испорченных той волной негатива и пофигизма, что пришла в Россию с запада.

Сообщение отредактировал(а) Sergey - 19.07.2010 - 11:01

Статистика говорите... Я недавно был в Гомеле. Сидим в очереди к чиновнику, разговариваем.
- В России, работаю. Тут хуже с работой, и для меня вообще нет.
- Ну работы-то много, но все хотят получать миллион!
- Миллион - на российские 10000. Я не в Москве, но и у нас таких зарплат нет. Моя родственница в Гомеле старший бухгалтер с большим стажем получает 700 000 БР (7000 российских), как подавляющее большинство госслужащих работает на контракте. Последний раз контракт собирались не продлять. Для неё это был сильный стресс. Продлили на год. Ее муж работает на вредном производстве, что-то вроде пилорамы. Работа сменная. Без летних отпусков. Тоже очень держится за свою работу. Получает 400 000 БР. Другие 2 родственника, помоложе и активнее, нигде не работают, потому что невыгодно. Зарабатывают на случайных подработках: скупают грибы... Один со средним, другой с высшим образованием.

Мужик со мнй согласился.
- Но тут порядка больше, спокойнее.
- Да...

В поезде туда и назад ехал среди большoй группы гoсарбайтеров: молодые ребята 20-30 лет ездят в Москву работать на стройках, на бензоколонках, в охране..., куда никто из россиан не идёт.

Сообщение отредактировал(а) POMAH - 19.07.2010 - 12:26