Дети выросли [ как делиться взрослой семье? ]

Трое взрослых человек живут на одной жилпрощади.
Снять отдельные квартиры - дорого и вроде как не особо и надо.
Ведь раньше жили вроде (могу ошибаться) в домах с родителями.

И вот, возник вопрос, когда все "вдруг" стали взрослые, как вести хозяйство.
Коммунальные платежи делятся поровну между членами семьи.
А вот с едой возник интересный вопрос.


Мать, кормит из своей зарплаты брата.
Покупает продукты в холодильник.
Сейчас он воспринимает это как дОлжное.
Но он вырос и кормить его вроде как за свой счет уже глупо.
Тем более, что у матери не такая большая зарплата по сравнению с ним.
Но при этом не делить же холодильник и продукты в нем.

Я кормлюсь в основном в офисе, если что-то надо, покупаю.

Основной вопрос - как разделиться и как поговорить с братом, чтобы он воспринял это нормально.

Сообщение отредактировал(а) Sunflover - 10.09.2013 - 11:31

Принципиальные предвопросы:
1. Что ты хочешь получить в результате?
2. Чьи интересы ты предполагаешь при этом отстаивать и зачем?
3. Что тебя не устраивает в текущем положении дел?

Пред ответ.
Я хотела узнать как у других проходил этот процесс.

Например по опросам моих офисных коллег:
1. родители в 18 лет выперли из дома напроч.
2. родители сняли квартиру и отселили.
3. так и живем, ни каких изменений.

ответы на предвопросы:
я хочу узнать как разруливали ситуацию (если она была в их жизни) участники форума.
чисто теоретические и умозрительные ответы типа- а вот если бы я был(а) меня не интересуют.

Интересы - семьи.
Потому что в данном варианте - мы - семья.
И мне бы хотелось, чтобы семьей остались.
Но перераспределили финансовые обязательства цивилизованным способом.

Не цивилизованным уже было - в результате старшая сестра с матерью не общалась лет 5. Хозяйство и деньги делили.

В данной ситуации, как я уже писала выше, не устраивает, что молодой человек, получающий гораздо больше денег, чем мать, живет за ее счет.

Еще раз.
МЕНЯ ИНТЕРЕСУЕТ ОПЫТ, КОТОРЫЙ БЫЛ У ЛЮДЕЙ В ДАННОЙ СИТУАЦИИ.

это чисто житейская ситуация, а не коучинговая и не психоаналитическая.
Поэтому большая просьба не выносить мозг вопросами типа:
зачем мне это и что я от этого получу.
Спасибо за понимание.

Sunflover, боюсь без вопросов не обойтись.
Если вы живёте семьёй - это одна ситуация. Если коммуналкой - это другая ситуация.
В семье у нас принято скидываться на питание. Прикидываем среднюю сумму на месяц, делим на количество людей, вносим. Маме-пенсионерке добрые дети могут сделать послабление, особенно, если она берётся готовить на всех. Это по-человечески. В конце месяца, если вышли за лимит, компенсируем превышение, пересматриваем сумму на следующий месяц. Крупные покупки обсуждаем, тоже скидываемся.

Летом на даче, когда у нас там одновременно человек 15 проживает, мы используем следующую систему: кто в магазин идёт, тот покупает что нужно + что хочется. Все покупки за каждым пишутся в амбарную такую книгу. В конце лета садимся, считаем общие расходы за три месяца + коммуналка, ремонты-модернимзации + гигиенические средства и пр. Затем делим на количество человек, включая детей. И получаем цифру, которую каждый должен был бы заплатить за проживание и еду.
Затем считаем расходы по семьям: я потратила, допустим, 10 тыс., а "летний взнос" вышел 6 тыс. на человека, но мы были вместе с сыном-иждивенцем. Поэтому я вношу ещё 2 тыщи в пользу, допустим, тётушки, которая чаще бывает в магазинах, поэтому потратилась больше.
Сели, посчитали, кучки денег по столу передвинули - живём дальше. Дружно и семьёй.

Лита спасибо.

Sunflover
Живу давно отдельно, но есть определенные зримые примеры.
Как поступаю я, если приезжаю в гости к родителям/или они ко мне:
у меня свои карманные, пребывание мамы у себя оплачиваю (или стараюсь) - бюджет на продукты, гуляния ребенка - мой, + что-то покупаю в благодарность за бабушкины обязанности.

Папа мой обычно приезжает со своими деньгами. Гуссары денег не берут!

Как мне видится в твоей ситуации разумным - если живете на жилплощади мамы - может, делить будет с братом бюджет по питанию и коммуналке напополам? Если мама готовит и убирает ,то вполне понятно, что ее вклад тоже измерим ,а вы, как дети, можете себе уже позволить (если можете, не знаю ситуацию и объем продуктовой корзины).
Либо установить фикс, какая сумма от кого падает в общую копилку на еду.
Мне кажется, справедливо.

Есть наглядные примеры, когда взрослый сын сидит на шее мамы и не может ни деньгами помочь, ни ресурсами (легкий ремонт сделать и т.п.).

Хотя, думаю, твой вопрос скорей о том, как с братом поговорить?
А какие у вас отношения?

Расклад приблизительно такой:

Коммуналку делим на троих.
Готовим в основном - кому что нравится сам себе.
Уборка по желанию - каждый делает свой вклад.
Брат раз в месяц наводит генеральную уборку в квартире.

Мама готовит в основном (вроде как на всех),
при этом обязанности у нее такой нет.

Я в основном питаюсь отдельно.
Меня кормят в офисе в будни,
утром чай с бутербродом или каша,
а в выходные - как получится, дома, в общепите или гостях.

у брата ситуация другая - он ест дома, и в общепите.
еду берет на работу.
Иногда готовит сам, иногда мама ему что-то готовит.
Если честно, то в режим его питания я не особо вникала до последних событий.

Продукты в основном покупает мама.

я обычно беру то, что ем. (хлопья, мюсли, молоко, чай, шпинат, хлеб)
ну и что в голову взбредет.

наверное имеет смысл узнать сколько денег идет на питание.
и с моей стороны добавлять 1000,
со стороны брата - надо смотреть.

Да, Мари Стела, вопрос как цивилизованно поговорить с братом.

Сообщение отредактировал(а) Sunflover - 10.09.2013 - 15:47

Sunflover, а поговорить с братом - именно тебе?...
А лет-то ему сколько?

Почему бы маме самой не сказать открытым текстом: Сын, ты уже взрослый и сам зарабатываешь деньги, я не могу содержать тебя. Давай подумаем, как лучше всё устроить с питанием в семье. Бюджет на питание : такой-то... Ну и т.д.

Имхо, разговор со стороны мамы выглядит разумнее и логичнее, чем если ему об этом будет говорить кто-то из сестёр... (и как это он сам до сих пор не догадывается, что не комильфо взрослому парню жить за счет матери???)

У нас процесс отделения брата проходил довольно просто. Ему 20 с копейками было, мама его кормила, он ныл - что она готовит невкусно (для него - ибо он любил всё пережареное-переперченое, а мы ели другую еду)
После очередного нытья даже моя терпеливая мама не выдержала - сказала, что она больше ничего ему готовить не будет, пусть сам покупает продукты и готовит себе.
Удивительно - но сработало. С едой. Правда, там есть ещё много других проблем - великовозрастное дитятко до сих пор не желает жить отдельно-самостоятельно, несмотря на имеющуюся собственную жилплощадь...

Так в основном - каждый себе что любит или таки мама?
Подозреваю, что мама. В этом случае, ИМХО, проще всё же не продукты делить (это больше будет на коммуналку смахивать) а скидываться по деньгам.
С учётом что мама, я так понимаю, пенсионерка (денег меньше) и трудовой вклад (готовка) больше - дети скидываются с несколько бОльшим коэффициентом.
Так же в коэффициенте можно обсудить и учесть если кто-то ест на порядок больше

Брату 25.
Деньги вроде зарабатывает.

Я себе готовлю по мере необходимости.
и всем по мере своего желания как сюрприз.

Мама готовит себе и брату раз в 2 дня, наверное.

Брат готовит всем по мере желания как сюрприз и в основном себе, но продукты не покупает.

да, в основном мама готовит. Но обычно, то что она готовит я ем редко. Потому что вечером ем редко.

Таким образом, тебя это фактически не касается: ешь ты отдельно и только то, что готовишь (покупаешь) сама.

Итого это вопрос взаимоотношений мамы и брата.
Причём никто из них тебя о помощи не просил - их текущая ситуация устраивает.

Тогда зачем вмешиваться?
Из идеологических соображений?

Мой брат младше меня на три года. Закончив школу и учась и работая (мы учились заочно), мы все еще проживали с родителями. У каждого были свои комнаты (четырехкомнатная квартира) и каждый сам убирал в своей комнате. Общая площадь (зал, кухня, туалет-ванная и коридор) были на мне. Готовила мама, но на все расходы (ЖКХ + питание) была такса по 150 долларов в месяц с человека. Хочешь - отдавай в рублях, хочешь - в долларах (мама откладывала эти доллары и накопила на ремонт в ванной). Остальное тратили на себя (одежда, развлечения и прочее). Если так получилось что кто-то заплатил за всех (к примеру, купил подарок кому-нибудь или оплатил такси, на котором возвращались из гостей), то потом все делилось поровну и каждый отдавал свою долю тому, кто заплатил за всех. Съездить за продуктами никогда не было проблемой. Мой брат вообще любит все такие вот семейственно-хозяйственные дела (чистоту в доме, хорошую свежеприготовленную еду), поэтому за покупками он возил нас на своей машине.
После разных экспериментов с мытьем посуды остановились на варианте что каждый, кто поел - моет свою посуду сам за собой. Т.е. если я, к примеру, сижу со всеми за столом и уже все съела и хочу пойти посмотреть телевизор или в интернете полазить, а не продолжать сидеть со всеми за столом, то я встаю и беру свою ложку-вилку-тарелку-бокал и мою их в раковине. И составляю в кухонный гарнитур. Каждый последующий делает тоже самой со своей посудой. Общая посуда (кастрюли-сковородки, салатники и прочее) были на маме, т.к. она готовила. У нас посуда и двух минут грязной никогда не стояла. Вообще никогда не было проблемы "немытаяпосуда".
Вот как-то так.

Интересно, а как вы решаете вопросы с сексуальными отношениями?

Просто при описании ситуации вспоминается анекдот:

Звонит сын домой и спрашивает: -мама, что купить к ужину?

- да купи уже себе наконец квартиру!


я б отселилась из этого колхоза и оставила бы маму с братом разбираться самих

снимаю квартиры двадцать лет!

Съехать с квартиры, пусть даже в комнату. А если проживаете одной семьей, то стыдно считать, кто и сколько съел и стыдно великовозрастным лбам брать деньги на питание у матери, а надо ее саму уже давно кормить. Сосчитать сколько денег уходит на еду на троих и разделит напополам с братом и выдавать маме на бюджет, при перерасходе возмещать. Делить и кроить со своими деньги на питание и отдельно выписывать чеки себе на питание домашнее унизительно и это не семья.

Сообщение отредактировал(а) Амелия - 10.09.2013 - 21:33

Как вы общаетесь сейчас? Чем-то делитесь друг с другом?

Я бы не стала ходить вокруг да около, если градус общения позволяет, думаю, наедине, за чашкой кофе или бутылкой пива можно поделиться своими мыслями, что маме тяжеловато уже нас всех кормить, может, будет ей помогать деньгами, чтобы она могла свои деньги тратить на маленькие женские радости?

Ну как-то так я бы сделала.
Я с братом так и обсуждаю какие-то вопросы.