Мое видение отношений [ а также жалобы на свою жизнь :) ]

Здравствуйте наверно плохо понимать что ты омега самец, с кучей комплексов, и позицией жертвы ?

"В отношениях у тебя появляется любовь не только к твоей девушке но и к самому себе, ты понимаешь свою цену, но есть парадокс - чтобы у тебя появились отношения ты уже должен любить себя таким какой ты есть" а как любить себя если ты сам понимаешь что ты трус ?

Я боюсь знакомится с девушками, боюсь сразу начать "тормозить" в общении, почему-то мне кажется что я должен сразу произвести впечатление, чтобы сразу девушке было со мной весело и интересно, если и знакомлюсь то все время думаю что говорить, по моему я возношу девушек на пьедестал, идеализирую, создаю образы, а потом чтобы не разрушить эти образы автоматически отстраняюсь, становлюсь им другом...а хотя наверно я идеализирую отношения!

Завидую друзьям когда они рассказывают о том как им весело и приятно вместе с их вторыми половинками, по доброму завидую, то как сильно девушки им доверяют это поражает. Хотя у тех кто встречается больше 3 лет такое отношение что они сами понимают что держатся уже на привычке и нежелании заводить отношение с новыми "неисследованными" людьми, это меня угнетает, неужто так будет у всех, неужто это максимум отношений ?

Друзья у которых нормальная личная жизнь, говорят что я слишком много думаю, в то время как нужно просто заняться сексом с любой приятной девушкой, а не искать ту единственную, дабы начать понимать что девушки не идеалы и что после нескольких простых несерьезных "перепихонов" мое мнение изменится.

В итоге 23 года, отношений естественно не было, а что было, опишу самые сильные эмоциональные всплески в жизни:
мне 17 - Влюбился в девушку (во внешность), после года мытарств стал общаться с ней по интернету, как я потом понял - в жуууткой форме жертвы, в итоге потом увиделись в реале после чего она стала редко выходить в интернет и я перестал активно идти на общение, а она и не была против, сейчас прошло несколько лет - но я думаю это была первая серьезная влюбленность в девушку(в образ) у меня.
мне 19 - Познакомился с подругой друга(ей было 16лет), пару месяцев гуляли вместе, было весело, но потом понял вела она со мной наиграно, смеялась над не смешными шутками и т.п., я был ее шутом на лето, потом я влез к ней в зону дружбы, прошло уже 4 года, сейчас общаемся, наверно просто привычка, ну и мне одиноко совсем без общение с девушками в реале, я уже не влюблен в нее, но внешне она для меня все также очень красива, иногда гуляем, общаемся, почему то я думаю что я ее эмоциональный тампон, которому она выговаривается(может мне только кажется) вот недавно у нее появился парень, видится стали реже, хорошо что я почти не ревную.

Понимаю что мне нужно быть "особенным" даже для девушек с которыми я просто в приятельских отношениях, любое проявление нежности или внимание от девушки воспринимается как мана небесная, я их ревную, конечно же про себя, но как же хочется быть особенным для кого то, чтобы с тобой общались не так как с другими и при виде тебя сразу улыбались так как никому не улыбаются

Понимаю что ищу такую девушку которая сразу будет меня понимать и нам сразу будет весело и интересно, верю что такие есть, но в тоже время кажется что мое поведение не даст такой девушке шансов открыться передо мной, или мне перед ней...а может я им уже не доверяю ? или все еще не понимаю кто я есть и чего хочу, из за чего не могу себя полюбить и быть естественным с ними ?

Еще такое чувство что у меня внутри все время война с самим собой говоря по умному - мое Ид борется с Суперэго

Мы с лучшим другом десятки часов уже проговорили на тему меня и моего отношения к девушкам, в итоге все сводилось к тому что мне нада пытаться знакомится с девушками все равно я теряю меньше чем приобретаю или к тому что я сам не понимаю чего хочу, либо к моим комплексам и низкой самооценке

В общем решил все это написать не потому что у меня какой то жуткий дипрессняк, мне просто захотелось.

А что такого сложного в том, чтобы девушкам было с тобой весело и интересно? Эти навыки прокачиваются известными методами. Тренинги, курсы актерского мастерства, расширение кругозора, копирование популярных ребят.

Эт.... да... по умному... Грибоедов еще... Как вариант диагноза - ну не парься, не ты один такой.... И у тебя еще есть время.... На карате походить. Мышицы подкачать...

своевременно, правильно захотелось! велкам

(грустно) есть мнение, что нет. Не обязательно.... все нормально... но это не обязательно просто. И не особенные влюбляются, сексом занимаются, улыбаются, ссорятся.... это у особенных и неособенных все одинаково.

а на хрена ты это думаешь? в смысле - зачем?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 27.10.2011 - 09:39

1001smile я очень индивидуально подхожу к общению, ищу темы которые будут интересны девушке, возможно жду гипертрофированной реакции...
Спасибо за совет насчет тренингов, поищу в нашем городке может и проводят...

BOBA хм, я всегда думал что девушки заводят отношения с теми с кем они себя чувствуют особенно :/
Насчет "зачем я так думаю" сами мысли лезут в голову

Чтобы понравиться девушке нужно избавиться от позиции жертвы.
Этого можно достичь не только психологическими приемами а чисто технически овладеть каким нибудь искусством или умением- что бы чувствовать себя уверенно хотя бы в чем нибудь. Уверенность в себе передается невербально и шансы на симпатию девушки ( девушек ) возрастут..

Не бывает трусов "вообще", бывает "струсил в конкретных обстоятельствах". У одних - редко, у других - почти всегда. Что мешает изменять баланс от "почти всегда" до "почти никогда"?
Человек несовершенен. Любой. ЭТО НЕ МЕШАЕТ ЛЮБИТЬ СЕБЯ И ОДНОВРЕМЕННО ИЗМЕНЯТЬ СЕБЯ. Изменять себя - к лучшему. Любовь к себе не подразумевает: я люблю себя за то, что я совершенен. Любовь к себе безусловна, так устроено природой. А осознание собственных недостатков - это повод совершенствоваться. Хороший повод, правда?

почему-то мне тоже так кажется

Все эти косяки устраняются опытом и правильным подходом к снаряду к делу. Можешь создать отдельную тему типа "как вести себя на свидании/при знакомстве"

Самоанализ на высоте...И?

и здесь хочешь получить десятки страниц обсуждений одного и того же или все же решишься действовать

А ты сам к чему склоняешься?
Причина "неудач" (неудач ли?) в комплексах и низкой самооценке? Или в том, что ты не знаешь чего хочешь?
А ты, действительно, не знаешь, чего хочешь?
И - да - надо не пытаться, а знакомиться с девушками и отрабатывать навыки знакомства, продуктивного и интересного обоим общения и т.д. Что мешает?

BOBA хм, я всегда думал что девушки заводят отношения с теми с кем они себя чувствуют особенно :/
- или от скуки. Или в отместку "бывшему". Или по приколу)))))

Насчет "зачем я так думаю" сами мысли лезут в голову
Мухобойкой их!

Попробуй им вместо этого классно рассказывать о том, что интересно тебе.

Дружище!!! Меньше мыслей, самокопания, самоанализа. Ты живёшь в придуманном мире, который состоит из твоих аналитических соображений и самоанализа. Ты отстранён от реальности, которая состоит в действиях. Схема такая: 10% времени на раздумия до действий, 10% на анализ после. 80% ты действуешь. Всё остальное - отклонение от нормы. А у тебя - размышления есть всегда, а действия только изредка, а когда есть, они неуверенные и в силу неопытности не всегда верные.

судя по терминологии "зона дружбы" и "омега самец" пикапа ты начитался, а толку?

В наше время и нашей культуре, увы, чтобы переспать с девушкой, не нужно ничего особенного. Содержание "ничего особенного" я тебе расскажу чуть ниже. А чтобы завести отношения, нужно к этому "ничего особенного" добавить доверие и надёжность.

первое, на что смотрят девушки - это психическое здоровье. Если у тебя вид дауна, тебе не светит. Второе - это адекватность. Если ты начитавшись пикапа хватаешь девушку за грудь на третьей минуте свидания - то забудь о продолжении общения.

Потом смотрят на твои социальные навыки. Они не должны быть исключительными - но если ты носишь потёртый свитер и можешь говорить только о компьютерных играх (вариант: философия + профессиональная область), то тоже труба дело.

Если ты психически здоров, адекватен, имеешь социальные навыки хотя бы на самом минимальном уровне - то ты годен к отношениям, и способен добится от девушки чего-то большего, чем поцелуй.

Предыдущие оценки - это оценки тебя как человека. То есть, если эти проверки ты не прошёл - ты для женщины просто существо. Она не будет думать о тебе, как о мужчине.

Если всё это есть, то тебя будут оценивать как мужчину. Ты перешёл на второй уровень. Интересен ли ты как мужчина именно этой женщине?

Первое, на что она посмотрит - это интерес. Если ты вызвал её интерес, то ты проходишь дальше. Интерес могут вызвать умение нестандартно завести разговор, умение интересно говорить, деньги, внешняя мужественность - любая из этих вещей. Причём достаточно только одной. Это крючок.

После этого ты доказываешь, что ей с тобой не будет скучно. Когда ты поразил её интересными историями или лёгким, ни к чему не обязывающим разговором, ты переходишь на третий уровень.

Кстати, где-то здесь, на этой стадии (а так же на стадии отношений) очень ценятся волевые качества и мужественность. Забудь про все альфа- и омега-самцовости. Только один секрет: у тебя должна быть система убеждений. Ты должен иметь свой взгляд на мир, и должен в это искренне в это верить, и следовать этому. Именно это делает из тюфяка мужчину. Если ты будешь развивать свою систему взглядов и принципов, и делать слелование ей не просто жизненным убеждением, а рефлексом, чтобы поступать по своим правилам уже не задумываясь о них - то ты станешь суперальфой даже из самого последнего омеги.

Твоя проблема, что ты философствуя, ничего не выносишь из философии для себя - ни принципов, ни убеждений, ничего, за что ты бы мог драться. Получается такая желе-тюфяк, и девушки это чувствуют. Создай себе систему убеждений!!! Следуй ей!!! И ты будешь мужчина,а не мальчик и не тряпка.

Третий уровень, ёёёёё!!! Теперь ты для неё мужчина, с которым она "могла бы".

далее всё делится по целям. если ты хочешь секса, то ты должен ей доказать, что с тобой приятно и комфортно. Должно быть доверие, но знаешь, такое, на уровне, что ты ничего ей плохого не сделаешь, не сделаешь ей больно, в том числе и душевно, и что если она с тобой переспит, она будет в безопасности - никто ничего не узнает, и всё будет хорошо. Когда ты чувствуешь, что она позволяет себе расслабится в твоём присутствии, ты должен начать её мягко, ненавязчиво ласкать, делать так, чтобы ей было хорошо и приятно от того, что ты рядом и её трогаешь, в общем, создаёшь ей душевное (не физическое, а душевное!) прияство от того, что ты рядом и ласкаешь её. Ласки должны быть невинны, ведь путь к телу женщины лежит через её душу, и ты должен сделать приятно не её телу, а её эмоциям. Погладить руку, сидеть с ней слегка приобняв её и так далее. Дальше, ты думаешь, а есть ли тебе куда её вести. Если нет, то заканчиваешь свидание и на следущее зовёшь только если есть куда вести. Но вообще, шансы больше, если на первом.

Если есть куда вести для секса, то начинаешь её сексуально целовать. Запомни, после сексуальных поцелуев ты должен её тащить на "место" в тот же день. Почему? потому что у девушек так бывает, что она рядом с тобой в приподнятом состоянии, ей хорошо, она очарована, мысли отключены, она поражена тем, какой ты мужчина... А если дать ей паузу, она задумается:"Чёрт!!! что это я делала!!! Я ведь целовалась с абсолютно незнакомым мужчиной!!! Я ведь знаю его один день (два, три - не важно)!!!" короче, ей может стать стыдно и она даст тебе отставку.

Да-да, у девушек есть стыд, хотя иногда они себе и не такое позволяют...

Если же ты её сексуально поцеловал (сексуально - в смысле, не просто чмокнул в губки) - то можешь развивать наступление. гладить её, даже пробиратся к запретным местам. Но это не обязательно - главное, чтобы она сексуально завелась, а если быть слишком наглым, то можно потерять доверие.

итого, на секс: интересный крючок-интерес к себе - комфорт - доверие - лёгкие неинтимные ласки - поцелуй - сексуальные страстные поцелуи - жёсткие ласки - секс.

многие девушки боятся целоватся на людях, но позволяют себя незаметно гладить по интимным местам. особенно это легко, если выбрать грамотно кафе и место в кафе.

а если ты хочешь отношений, то ты не должен преждевременно переходить к сексуальным поцелуям. Это - точка невозврата, после этого либо секс, либо отставка. Ты должен заинтересовать её своей личностью, и вызвать доверие уже не на уровне "он мне не сделает больно после секса" и "он не будет рассказывать всем друзьям, в каких позах меня трахал", а доверие как к человеку, как к личности. тут важна надёжность. Она должна знать, что на тебя можно положится в широком круге вопросов, а не только в элементарной ситуации "после секса на один раз"

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 29.10.2011 - 20:47

Прежде всего, ты должен помнить!!!

Девушка - имеет свой разум. Она смотрит на тебя, на то, какой ты мужчина, какой ты как личность. И если как личность ты ей нравишься, то она будет с тобой.

Это главная, и самая секретная техника пикапа - кто ты как личность раз, кто ты как мужчина два! Ты должен быть мужественным!!! Надежным!!! Интересным!!! Иметь минимум средний заработок. Даже можно ниже среднего, но чтобы был. И тогда все девушки будут твои.

Если ты пойдёшь на пикап форум, никто не объяснит тебе вот так всё в нескольких абзацах, потому что если это сделать, пикап-тренеры потеряют работу. Но о ньюансах, как трогать, когда, что ты конкретно сделал не так - тебе смогут пояснить. Дерзай.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 29.10.2011 - 20:49

Вау,Incredible, да ты просто находка! А наоборот можешь расписать - как соблазнить мужчину? Лучше тоже по отдельности - на секс и на отношения.

К сожалению, я весьма неопытен в деле сооблазнения мужчин Разве что про женскую сексуальность рассказать...

Incredible ну секс у меня с 16 лет всегда стоит на втором месте, как исходная из отношений, и если мне девушка нравится первым делом меня интернирует именно возможность отношений с ней.
Психически я здоров, адекватен, одеваюсь не в хламье...девушки в универе иногда заценивают, не в внешности дело думаю.
По пикапу статей прочитал чутка, чисто для общего понимания психологии отношений, завязывания знакомства и т.п.
Вот вопрос про систему убеждений для меня интересен: если можно то поподробнее опишите про формирование взгляда на мир и формирование этих самых принципов (на примерах было бы супер) или ссылки на статьи именно по этой теме, был бы благодарен! Думаю в этом основная проблема, потому что во многих ситуациях я стараюсь найти консенсус, постараться понять конфликтующие стороны, возможно там где нужно просто сказать что лично я думаю или сделать так как я думаю.
И вообще вот это все обдумывание перед действием и вправду занимает много времени, я всегда стараюсь учесть все по максимуму (при знакомстве максимально поразить девушку, при разговоре максимально заинтересовать и т.п.).
Часто при общении бывает такое что идет общение, вроде идет, но вяло, сам понимаешь что можно же лучше, и ищешь тему для разговора такую чтобы как то "развеселить" разговор, а в итоге приходишь домой и вспоминаешь что нужно было там то сказать вот так, ответить так или тут вставить шутку и т.п.