На главную страницу



Правила форума Часто задаваемые вопросы

Друзья, перед тем, как задать свой вопрос в этом форуме, загляните в ЧаВо -- возможно, именно там вы и найдете ответ.

Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> "Рассудите нас, люди добрые..."   [ Предлагаю новую форму для Консультария ]
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 24.11.2013 - 16:10
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Эта идея у меня возникла в процессе чтения темы Ukranian - ы про "один из аспектов семейной жизни". И я там же ее изложила, и даже получила скептический отзыв. Но там это все-таки оффтопик, а идея мне до сих пор нравится. Так что выношу ее сюда - вместе с отзывом.

Те, кто "держит руку на пульсе", могли заметить, что в начале темы Ukranianа писала о проблемах в общении с мужем, а в середине нарисовался муж собственной персоной и стал излагать свое вИдение проблемы. Это не первый на моей памяти случай, когда персонажи, о которых на Форуме говорилось в третьем лице, возникают в первом. А уж сколько раз мудрые форумчане указывали на то, что "мы не слышим вторую сторону"!

А почему бы не выслушать обе стороны, если они обе согласны дискутировать on-line? И не разрешить другим форумчанам - всем, кому не лень, или избранным-допущенным, тоже высказываться по ходу дискусии? Мне кажется, это может быть интересной и эффективной формой консультирования.
Я знаю, что семейные психологи иногда предлагают супругам обсуждать чреватые конфликтом вопросы в присутствии психолога или в присутствии какого-нибудь другого уважаемого человека.


ps.gif1 А отзыв Ласкера я передумала здесь воспроизводить. Если хочешь, Ласкер, - пиши здесь сам.

ps.gif 2 Едва удержалась, чтобы не назвать тему "Товарищеский суд" icon_biggrin.gif


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.11.2013 - 17:36
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
Это не первый на моей памяти случай, когда персонажи, о которых на Форуме говорилось в третьем лице, возникают в первом.

И даже не второй. Эта возможность была, есть и останется.
Цитата
А почему бы не выслушать обе стороны, если они обе согласны дискутировать on-line? И не разрешить другим форумчанам - всем, кому не лень, или избранным-допущенным, тоже высказываться по ходу дискусии? Мне кажется, это может быть интересной и эффективной формой консультирования.

Ты уж определись, о чем сыр-бор - о дискуссиях или консультациях?
Цитата
А уж сколько раз мудрые форумчане указывали на то, что "мы не слышим вторую сторону"!

Ладно, вторую... Многие и первую сторону не слышат, а обсчаются со своими проекциями о своих же убеждениях.
ps.gif Формат публичных скандалов не ээффективен хотя бы потому, что начинается игра на публику, которой предлагают выбрать "на чьей ты стороне". Даже в тех ситуациях, когда у обратившегося другая цель, публика сама начинает выбирать сторону, искать (назначать) правых-виноватых.
ps.gif
Старуха Шапокляк, сформулируй четко своё предложение. Ты предлагаешь что? Чем это отличается от того, что уже есть? Кому и какие действия для этого нужно предпринять?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 24.11.2013 - 20:12
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Я предлагаю формат "парной консультации". Для того, чтобы такая консультация состоялась, нужно

1) Два человека, имеющие серьезные разногласия по вопросу, который важен для них обоих. Или имеют общую проблему, с которой не могут справиться вдвоем.

2) Готовность этих двоих обсуждать этот вопрос в письменной форме и публично (пусть и под никами-масками).

3) Специальная ветка на форуме в Консультарии.

Можно предложить два подформата, так сказать: комментировать можно все зарегестрированным пользователям или только тем, кому разрешил один из двух обратившихся за консультацией.

Ну например.

У Васи - проблема. Маша регулярно встает утром в немыслимую рань и шумит феном, кастрюлями и пылесосом, мешая утреннему Васиному сну. "Я пожалуюсь на тебя в товарищеский суд на Форум!" - говорит Вася после многочисленных утренних перебранок. "Это я на тебя пожалуюсь" - отвечает Маша - "культурные люди не спят после 7-ми утра". И оба бегут к компьютеру.

Вася пишет: "Приветствую вас, уважаемые участники форума! Извините, что я к вам обращаюсь - но жизнь моя стала совершенно невыносимой. Я регулярно не высыпаюсь, из-за этого у меня проблемы на работе и в интимной жизни, а все потому что моя жена (или дочь, или теща) Маша...."
или "Дорогая Маша, я имею тебе сказать, что если ты еще раз включишь фен раньше 9 утра то я за себя не ручаюсь"
Маша отвечает: "Дорогой Вася и уважаемые форумчане! Бабушка учила меня, что культурные люди не спят после 7-ми утра а журнал "Юная стерва" учил каждое утро укладывать волосы посредством фэна, поэтому..."

Ну и так далее. А уважаемые форумчане задают уточняющие вопросы, дают советы, заявляют:"Вася, ты не прав!" или "Маша, тебе следует постричься наголо и не пользоваться фэном". - До тех пор, пока не будет найдено решение, устраивающее Машу и Васю или пока кому-нибудь не надоест.

Вообще, письменно излагать позиции сторон - само по себе полезно. Да и протоколы останутся - для истории icon_biggrin.gif


Что касается
Цитата
игры на публику, которой предлагают выбрать "на чьей ты стороне". Даже в тех ситуациях, когда у обратившегося другая цель, публика сама начинает выбирать сторону, искать (назначать) правых-виноватых.

- публика с успехом делает то же самое и в существующем формате, когда слово имеет только одна из конфликтующих сторон.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 24.11.2013 - 21:47
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Старуха Шапокляк, то, что ты предложила, не относится к психологическому консультированию.
Тем более, нет надобности в открытии еще одного раздела. Если кто-либо двое решат (предварительно) вместе обратиться в Консультарий, у них УЖЕ всё для этого есть.

А упомянутая выше тема - вообще не консультационная. icon_cool.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Jackie
Дата 24.11.2013 - 23:50
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 403
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+75 | -0 | 43]


Идея интересная, но вряд ли нужен специальный раздел пока. В целом я за. И игра на публику — это ведь тоже интересно. Скандалы, интриги, расследования!

Сообщение отредактировал(а) Jackie - 25.11.2013 - 15:18
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Белкус
Дата 25.11.2013 - 19:58
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 7938
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+463 | -0 | 1128]


Старуха Шапокляк
Цитата
публика с успехом делает то же самое и в существующем формате, когда слово имеет только одна из конфликтующих сторон.

На мой взгляд, публика почти всегда задает вопросы и о другой конфликтующей стороне, спрашивая и об интересах, и о желании попробовать представить и точку зрения партнера. Редко, когда идут сплошные поглаживания обратившейся стороне.

Мне кажется, мало таких пар-сторон, которые согласятся на такой формат обсуждения их отношений. icon_confused.gif


--------------------
Жизнь складывается из того, что не отложили на завтра.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 25.11.2013 - 23:32
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]



Белкус, для того, чтобы открыть тему много пар-сторон не нужно. Нужна одна. Меня, честно говоря, удивляет, что достаточно многие решаются писать на Форум о довольно-таки личных проблемах. Но раз находятся смелые одиночки - почему бы не найтись смелой паре?

Цитата
На мой взгляд, публика почти всегда задает вопросы и о другой конфликтующей стороне, спрашивая и об интересах, и о желании попробовать представить и точку зрения партнера.
- ну а кто лучше изложит точку зрения партнера, чем сам партнер?


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 26.11.2013 - 00:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
- ну а кто лучше изложит точку зрения партнера, чем сам партнер?

Ну, я тебе ответил. Что из написанного мной в этой теме ты поняла? С чем готова согласиться?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 26.11.2013 - 11:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Старуха Шапокляк, пока ты думаешь над вопросами из поста выше, задам еще один в дргонку:
Что лично ты готова сделать для реализации твоего предложения? (Ты найдешь себе напарника для публичной дискуссии и откроешь первую тему? Ты выступишь в роли того самого психолога/уважаемого_человекам? Или ты найдешь людей, которые выступят в этих ролях?)

Тот же самый вопрос ко всем, кому это предложение кажется интересным.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vpotapov1
Дата 26.11.2013 - 11:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 3449
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+514 | -0 | 707]


Цитата
Тот же самый вопрос ко всем, кому это предложение кажется интересным.

гы гы гы. Я не уверен, что у жены будет время, силы и желание. Сегодня спрошу. Если найдется - добро нам с женой пожаловать на ветку?


--------------------
В Потапов
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 26.11.2013 - 16:46
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Уважаемый Ласкер, из твоих слов я поняла, что ты

- во - первых не веришь, что публичное обсуждение конфликтного вопроса или общей задачи может быть полезно заинтересованным сторонам.

- во - вторых считаешь, что возможность для такого обсуждения на форуме и так есть, и делать дополнительно ничего не надо.

- в третьих - пренебрежительно отзываешься о неназванной, но многочисленной части форумчан, которые

Цитата
и первую сторону не слышат, а обсчаются со своими проекциями о своих же убеждениях.


и о потенциальных зачинателях нового формата
(см. твой отзыв В.Потапову)

Цитата
Да, желающие публично поскандалить на потеху публике могут открывать тему в Саду (для споров и спорщиков).


По моему скромному мнению после такого предисловия гораздо труднее решиться вынести на публичное обсуждение обоюдоважные вопросы. Ты этого хотел?

А не понимаю я вот чего:
Ты действительно считаешь, что, например, жаловаться на Форум на то, что муж, к примеру, не помогает по хозяйству или ходит налево
по секрету от мужа - более эффективно, чем пригласить к обсуждению вышеупомянутого мужа сюда же, на форум?



--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 26.11.2013 - 17:00
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Что касается второй пачки вопросов.

На данный момент я не вижу в своей жизни ни предмета ни напарника для публичной дискуссии.

Я не готова заниматься активным поиском пар для парного консультирования или для публичных скандалов.

В качестве психолога/уважаемого человека я выступлю, если мне будет что сказать и если другие уважаемые форумчане не выскажут это раньше меня. С Консультарием у меня обычно так и бывает - почти всегда находится кто-нибудь, кто сформулирует мою точку зрения раньше, чем я соберусь это сделать.

Могу написать предисловие-приглашения для соответствующей ветки на Форуме, если она все-же будет создана.

И я не считаю, что инициатива по созданию новой ветки на Форме обязывает меня к чему-либо из вышеперечисленного.


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Дженни
Дата 26.11.2013 - 17:00
Цитировать сообщение


Светлоокая Гунилла

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1915
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+390 | -0 | 318]


Цитата (Старуха Шапокляк @ 24.11.2013 - 20:12)
Вообще, письменно излагать позиции сторон - само по себе полезно. Да и протоколы останутся - для истории icon_biggrin.gif

Видится мне, что ты предлагаешь сделать из Консультария новый формат шоу "Большая стирка"...

....незря на форуме запрещены темы, образующие карпмановский треугольник.

а данный формат именно его (треугольник) и подразумевает... только в отягощенном виде


--------------------
Философия моей жизни проста- мне надо кого то любить, чего то ждать и что-то делать
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Старуха Шапокляк
Дата 26.11.2013 - 17:25
Цитировать сообщение


Любопытный слоненок

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1157
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+131 | -1 | 346]


Дженни, не поняла тебя. Если ты считаешь, что данный формат подразумевает треугольник К. - то кто там на первом шаге будет Жертвой, кто - Преследователем, а кто - Спасателем? И главное - почему в таком формате больше вероятность Триангулизма Карпмана, чем в уже имеющих место форматах?


--------------------
Если хотите нормально работать - прямо сейчас нажмите крестик в правом верхнем углу. ((с)перто у Белкуса)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ласкер
Дата 26.11.2013 - 20:16
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 2695
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+392 | -3 | 916]


Цитата
- во - первых не веришь, что публичное обсуждение конфликтного вопроса или общей задачи может быть полезно заинтересованным сторонам.

Наоборот. Знаю, что оно бывает полезно.
Цитата
- во - вторых считаешь, что возможность для такого обсуждения на форуме и так есть, и делать дополнительно ничего не надо.
Да, возможность есть.
Цитата
- в третьих - пренебрежительно отзываешься о неназванной, но многочисленной части форумчан
...
и о потенциальных зачинателях нового формата
Пренебрежение не в моих словах, а в восприятии читающей. Кстати, что такое проекции? И что делать с переносами?

Этот форум не для всякого обсуждения.
И шоу "Окна" здесь показывать никто не будет, сколько бы желающих посмотреть и поучаствовать ни собралось.

В то же время (я опять повторяюсь, да) в формате Консультария (а не шоу) всё возможно.
И то, что тему "Один из аспектов семейной жизни" нельзя назвать консультацией ты по-прежнему не услышишь?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса