На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Привычка сверху нам дана – замена счастию она[glo   [ Механизм и закономерности ]
Пользователя сейчас нет на форуме жарко солнышко
  Дата 22.09.2009 - 17:16
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Ща буду рвать и метать, поэтому слабонервных – просьба удалиться из зала.
Ключевое слово названия – замена. И очень часто – счастью и/или здоровью. Суррогатов много: наркотики (от алкоголя до перехода из реального мира в мир виртуальный), рейды по проституткам, обжорство, унижение другого…Список практически бесконечен и потенциальных воплощений придумывается все больше, т.к. нет ничего невозможного. Для человека. С интеллектом.

Интересно, отчего некоторые люди выбирают заменитель, когда есть возможность получить натуральный продукт? Может, суррогат дешевле и доступней? А, может, на столько привыкли к заменителям, что пользоваться натуральным уже просто не умеют и боятся? А, может, боятся попробовать – ведь так вот попробуешь дорогое и лучшее, тошнить начнет от заменителя, что не приятно... А, может, просто боятся, что кто-то за спиной прошипит «очередной блаародный!» или «счастье/здоровье – это банально. Аборигены таких банально пачками жрут видели каждый божий день… И вообще, зачем обращать внимание на банальности – человек сам допрет.» Конечно, допрет; возможно, в реанимации, возможно не он, а его ребенок: http://forum.1tv.ru/index.php?showtopic=68028&st=600

Кто-то скажет: «Так то – со здоровьем, а со счастьем совсем по-другому! Без него не умирают». Да, не умирают – живут прикольно-модно-необычно-когда тяжко то не долго. Да, над кратковременной радостью, в отличие от счастья, работать/платить на порядок меньше.
НО:
Радость быстро проходит, платим еще, снова проходит, а нужно больше и сильней… еще больше…еще сильнее… Готово: привычка = зависимость. У кого-то от секса, у кого-то от алкоголя, у кого-то от роли спасителя/гонителя/жертвы... Скупой платит дважды – вроде понятно и банально, но многим привычней и легче быть скупым и небанально привлекательным.
О механизмах:
Мне кажется, что в таких случаях идет замена причины следствием: в норме эмоция радости возникает в ответ и в процессе состояния счастья.
Многие же пытаются бесконечно поддерживать эмоцию радости, в надежде испытать счастье. Потом просто эмоцию. Потом задуматься о том «а счастье ли это?» уже нет ни сил, ни времени, ни желания, да и окружение формируется неподходящее для того, чтобы задумываться: сожрать увидеть же банально могут и посмеяться.


--------------------
Счастье -- это когда точно знаешь, что и зачем тебе нужно:)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Fagot
Дата 22.09.2009 - 18:26
Цитировать сообщение


Шарманка-Шарлатанка

Группа: Пользователи
Сообщений: 394
Профиль

Отзывы: Уважаемый собеседник
[+16 | -0 | 225]


Цитата
Ща буду рвать и метать, поэтому слабонервных – просьба удалиться из зала.

"Слабонервные" пришли, почитали, покивали, согласились. Да-таки, она права, эта
Цитата
жарко солнышко
!
От люди - дураки, зачем "заменой" увлекаются... icon_insane.gif

"Увы, он счастия не ищет, и не от счастия бежит..." или как там?

Я вот подумала, а может они думают что это настоящее? Может их не научили, что оно есть.

Ну если не брать во внимание ярко выраженные заменители: как-то алкоголь, наркотики, проституция (вот тут уже размытости начинаются: иногда проституцией и в браке попахивает и еще в разных местах icon_wink.gif )


--------------------
Человек всегда ищет правду, которая поддерживает его иллюзии.
-Тангенс Пи пополам существует!!!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kannsein
Дата 22.09.2009 - 19:12
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 73]


Вот у меня вчера зазвонил телефон - немолодая дама представилась Наташей и стала рассказывать, что скоро Христос придет на землю и установит на земле царство счастья, где не будет страданий.

Сколько людей на свете считают, что счастье без страданий бывает разве что если Христос придет?

И кстати,
Цитата
Ща буду рвать и метать
...А зачем? icon_wink.gif Ты-то знаешь, где кроется настоящее счастье. Зачем еще что-то обсуждать?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татя
Дата 23.09.2009 - 05:18
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 14699
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+259 | -0 | 1519]


Жарко солнышко в гневе страшно icon_eekflash.gif
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме жарко солнышко
Дата 23.09.2009 - 19:13
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Привет Всем! Рада, что подобными темами все еще интересуются icon_smile.gif)). Спасибо!
По порядку:
Цитата
люди - дураки, зачем "заменой" увлекаются

Заменять людей словом «дурак» – тоже зависимость (ну, это проще, чем пытаться разобраться или проверить информацию). До того, как я залез в инет, люди были очень даже умными. Подозреваю, что таковыми они и остались. Но наблюдаю навязчивую тенценцию: людей специально отупляют, используя откровенную и не очень ложь, передергивания, словесный туман, аргументы «кумиров» с переходом на личности и т.д. Делается это специально, потому как толпой, верящей на слово или не верящей ни во что принципиально, управлять удобней. Так было, так будет, и дело не в проституции с пьянством и прочих верованиях/не-вериях/заменителях (ну не исчезнут они, пока на них есть спрос), а в закономерностях возникновения желаний ими воспользоваться.
Интересно вот что: как остаться собой, со счастьем, не смотря на окружение? Валить из окружения? Вариант, и я им воспользуюсь очень скоро. Другие варианты:
Пока что проверка информации на предмет достоверности мне помогает. Помогает также поиск разнополярной информации, что труднее сделать, не сорвавшись на сильные эмоции. Есть другие подходы?
Цитата
Может их не научили

Может. А должны были? Кто? Кому? Зачем? А, может, они не захотели научиться? Надобность не возникла – другие заботы: нужно как-то остаться не осмеяным со своими банальностями, уцелеть в драке – и народ дерется/выживает, овладевает в процессе оружием (допустим, психологическим)…Далее – овладели, и руки начинают чесаться – а где бы блеснуть, чтоб заметили? И начинают блистать, впадая в зависимость от оружия. Круг замкнулся.
Легче не сорваться, когда есть пример перед глазами, живой такой, веселый, спокойный, терпеливый. У меня есть (как живут, к чему живут и зачем, что заменяют и чем, до чего доживают и до чего - нет), и не 1, но НЕ в инете. А если примера нет? Свято место пусто не бывает, и взамен добрые люди придумают Вам Героя виртуального, щедро описав достоинства веры/не-веры над проверкой. Чтооо, Вы смели усомниться?! Далее обычно переход на личности и/или эмоции, ложь, передергивания, далее по списку...
Цитата
Цитата
Цитата
Ща буду рвать и метать


...А зачем?

Мой любимый вопрос. В данном случае – не научилась сдерживаться, когда над детьми/слабыми эксперименты ставят. У детей нет выбора: если родитель ограничен в информации, и заменяет ребенку инсулин, прописанный специалистом, на «народные» методы, то ребенок очнется в реанимации. То же со счастьем: не вижу (точнее, вижу слишком отчетливо) зачем заменять его раем после/в процессе смерти, пока вы все еще живы. Если без мата, то очень бы хотелось, чтобы родители (даже потенциальные) занялись самообразованием пока еще дети имеют шанс выжить. «Если кто не понял – могу повторить ГРОМЧЕ.»(с) Знать бы – где…
Цитата
Ты-то знаешь, где кроется настоящее счастье. Зачем еще что-то обсуждать?
Я из сомневающихся, и «знаю в достаточной мере лишь то, что знаю не достаточно»(с). Возможно, кто-то знает больше и разнообразнее. А обсуждать нужно хотя бы затем, чтоб после смены окружения у окружения возникло желание к чему-нить двигаться, а не жить воспоминаниями, пусть даже очень приятными icon_wink.gif.
Цитата
в гневе страшно

Да. И главным образом от того, что глаза залиты кровью – не видно ни фига.


--------------------
Счастье -- это когда точно знаешь, что и зачем тебе нужно:)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме kannsein
Дата 23.09.2009 - 21:59
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 295
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 73]


Цитата
Я из сомневающихся, и «знаю в достаточной мере лишь то, что знаю не достаточно»(с).
Тогда предлагаю сначала добиться в личностном росте таких результатов, чтобы ты точно знала, что тебе действительно есть чему научить свое окружение, а уж потом планировать эту обучательную деятельность icon_wink.gif Например, ты каждый день счастлива?
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 25.09.2009 - 10:27
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


жарко солнышко, а не могла бы ты пояснить для тех, кто не слишком сообразителен - ты чего хотело сказать-то? ("Хотело" - это я от неопределенности, во НИКу вроде женского пола, а здесь : "До того, как я залез в инет")
Что мы чем заменяем? Хоть какой пример, что ли. Не сердись, сделай скидку на несообразительность.


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме жарко солнышко
Дата 25.09.2009 - 18:27
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 13]


Цитата
тебе действительно есть чему научить свое окружение

ИМХО, научить нельзя, но можно научиться (с). Кто-то наверняка это уже сказал, не мог не сказать.
Я точно знаю, что учить для счастья мне не обязательно -- оно у меня и так есть, пока я двигаюсь к целям.
Для того, чтобы учиться нужно желание узнать
Цитата
как живут, к чему живут и зачем, что заменяют и чем, до чего доживают и до чего - нет
Информацию целесообразнее собрать из реальной жизни, т.к. толкования могут быть безтолковыми.
Цитата
ты чего хотело сказать-то?

Я инфу собираю о механизмах и закономерностях возникновения нужды в заменителях, т.к. в реальности и на себе пробовать не хочу.
Реальность требует отрыва от компа, простите. Всем пока!


--------------------
Счастье -- это когда точно знаешь, что и зачем тебе нужно:)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Ка-Тя
Дата 25.09.2009 - 19:55
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 788
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 272]


жарко солнышко, только не "сверху", а "свыше", если ты имела ввиду Пушкина. Хотя если кто привык сверху, то ... чем не счастье icon_smile.gif.

Механизмы возникновения нужды в заменителях зависят от ситуации. Присоединяюсь к вопросу Татьяны Оливы о конкретном примере.


--------------------
Екатерина
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы    Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса