Тестирование МЛМ

[Радуга]

Я под-начитавшись всяких книжек, пытаюсь проникнуться истиной… :-)
забавная фраза получилась, да?

… что многое стоит проверить самому прежде чем рассуждать о том подходит или нет…это к моей жизни.
и что де… действие и только действие помогает понять истинный смысл вещей. Действие, а может… наблюдение. Да, возможно наблюдение тоже. И, как показывает физика, наблюдатель он ведь «изменяет», то за чем он наблюдает.

Я предлагаю вам возможность побыть наблюдателями в моем млм-дебюте. И, надеюсь, что вы будете активными наблюдателями. Потому что мне пригодится ваша помощь, ваше мнение, ваши советы.

Кто-то из западных «гуру-бизнесменов» (горе-? сказал, что если у него отнимут все, оставив ему только его язык, он через несколько лет добьется всего того, что имеет. И начнет он с МЛМ.
А тут еще тема в форуме… «Сетевой маркетинг – нормальная бизнес-идея», (кому лень читать до-конца скажу: сейчас она скатилась на проблемы безопасности). Короче мне это стало интересно.

И вот сегодня в метро вижу над дверью: «Приглашаю сетевиков в МЛМ-проект. 1-я линия. Телефонные карты».

Позвонил сегодня же в 22 часа (ну то-есть уже вчера). Ответил молодой мужской голос. Звать голос Романом. Я спросил, не слишком ли поздно для него сейчас говорить про МЛМ? Он сказал – нормально. И мы поговорили.

Суть проекта. Товар – «Народная карта», звонки по картам, с использованием ip-телефонии. Карты от 10$ (в инете нашел за 5$, но об этом – позже.), для дистрибьюторов – скидка 20%, (т.е. карта 8$, плюс звонки, вроде, тоже идут с 20% скидкой). Человека зовут Роман. Я спросил, есть ли договор. Да договор есть, электронного варианта нет, сканера у него нет, поэтому выслать не может. Это меня насторожило. Я спросил – а можно ли получить копию, он говорит, что может мне показать свой договор, завтра. А оригинал (чистый бланк договора), в запечатанном пакете за 600 руб., где лежит карта за 20$, договор, плюс какие-то схемы с маркетинговым планом. Он спросил, что меня настораживает.

Я, говорю, что вот именно это и настораживает. Что договор. Что в договоре бывает, указано, что нельзя быть дистрибьютором другого товара… (это я здесь прочитал) Тут он прогнал телегу, которую я наполовину по-привычке отфильтровал, что-то про то, что если он меня не убедит сам, то никакие договора, печати лицензии, тоже не смогут меня убедить... Что пункта про др. товары в договоре нет, можно продавать все что угодно. Потом что-то про то, что он сам 5 лет в МЛМ. Этот проект организовал его личный друг, именно поэтому он там. Что при работе с ним возможны специальные бонусы. Что он то звено, через которое идет информация сверху… (Это к чему… ) В общем голос, хорошо поставленный, приятный уверенный.

Презентация завтра в 18.15, если успею – схожу. Если нет – договорились, что встретимся на неделе.

Теперь мне нужна ваша помощь.. Чтобы решить стоит на это тратить время или нет? Что нужно спросить, на что обратить внимание? Заключать или не заключать. Если будет успешный проект – у меня и у вас будет возможность заработать деньги, нет – приобретем полезный опыт. (600руб. я найду, но мне поговорить, хочется :-) , чтобы понять как это работает выжать все из этой темы.

Если эту тему запретят здесь развивать, я быстро сайтик сделаю или в живом журнале буду продолжать. И для самых хитрых – СТОП ЭТО НАГЛАЯ РЕКЛАМА, то что было сверху можно НЕ ЧИТАТЬ.

ПС: в Интернете инф. есть по этим картам. Написано что проект стартовал 16 сентября 2003 года. Это поздно, рано, нормально?
Успехов! Приму с радостью, отзывы, комментарии, деньги. ;-)

[Вольный журналист]

QUOTE

Потом что-то про то, что он сам 5 лет в МЛМ.

Спроси, в каких фирмах был раньше. И почему ушёл

QUOTE

Этот проект организовал его личный друг, именно поэтому он там

Спроси, как зовут друга. И потом пошарься по Сети и поищи, чем этот друг известен.

Ну и заодно насчёт фирмы поищи информацию, что да как.

И узнай насчёт маркетингового плана. Какова схема отчислений. Каковы минимальные требования, без выполнения которых ты не получаешь ни копейки. Подумай, насколько реально выполнение этих требований и от тебя ли оно зависит.

На самой презентации ничего не подписывай. Кратко законспектируй всё то, что тебе расскажут, возьми копию контракта (если не дадут - спроси, почему?), и на досуге обдумай дома, интересно ли тебе это предложение.

Если будут требовать решить немедленно, на месте - скорее всего, дело дурно пахнет.

Удачи.

[SZero]

"А думать он всё-таки умеет... (С)"...

Что ещё добавить к сказанному???
Не бойся, а главное не стесняйся задавать вопросы. Как только тебя смутило то - почему в интернете такие-же карты по 5 долларов - спрашивай. Если нет разумного ответа - беги от-туда. Естественно, ответ может быть заготовлен. В таком случае нужна голова на плечах, и нужно сознавать, что например - супер высокого качества у них быть просто не может (т.к. IP телефония - она и в африке телефония), можешь посмотреть дальнейшие тарифы. Ты ведь карточки не на завтрак кушать будешь, а предполагается что их надо использовать. ПОэтому важно знать - выгодно ли тебе это.
Пойми, что главное - не то, сколько ты заработаешь притащив десять человек, а то нужны ли тебе услуги этой компании как потребителю. И ориентируйся по себе. Т.к. Если будешь просто таскать людей - то можно и по шее получить, когда окажется, что они таскать людей не умеют и не хотят, да и товар компании их малоинтересует (по тем или иным причинам). А если тебя компания может заинтересовать просто продуктом или услугами (без построения дальнейшей сети) то тогда стоит рассчитывать на дальнейший успех.
Ведь, подумай, если тарифы - выгодные, и если они действуют (!!!!!!), то тогда найти желающих воспользоваться услугами компании будет не так трудно.

А вообще, если у тебя не много денег, я лично не стал бы советовать идти в компанию которая только-только родилась. Многие уверяют что это более выгодно, но хочу сказать - что это бред сивой кобылки, причём в ясный день. Т.к. если услуги компании пользуются постоянным спросом (а только при таком условии стоит рассчитывать на стабильный заработок) то возраст - не помеха, а гарантия стабильности.

Третий критерий, который я усвоил достаточно хорошо - это - Готов ли ты расклеивать объявления??? Дело в том, что возникает вопрос, почему этот Рома не стал работать со своими знакомыми? Ведь это самое простое - конечно в том случае, если это серьёзное дело.
Скажу по своим наблюдениям - в моей спонсорской линии ни один человек никогда не расклеивал объявления и не подавал их в газеты.

Вот в кратце то, что сразу пришло на ум.
Если будут дополнения обязательно напишу.
К стати, сразу хочу дать один очень важный совет. В любом случае - ориентируйся на советы тех людей, кто серьёзно разбирается в МЛМ. А для того чтобы серьёзно разбираться в МЛМ - нужно добиться там успеха. Я не хочу сказать, что вольный журналист дал глупые советы, наоборот, очень даже серьёзные (что меня приятно удивило). Просто на будущее.

С Уважением, Павел.

[Радуга]

IP-телефония лично мне не нужна, если посмотреть «прямо». У меня есть домашний, рабочий и сотовый телефоны. Друзей за границей у меня всего два. Общаюсь с ними посредством e-почты.
Значит, одна из подзадач ставится так: «Как можно заработать посредством IP-телефонии». Т.е. на самом конечном продукте. А вот если бы она мне была нужна или если решить поставленную выше задачу, то ответ здесь:

Приведу вам цитаты из одной замечательной рассылки, которая называется «бизнес-философия»: Здесь есть ответ на вопрос «что делать?».

«Начну с одной американской шутки (но дело вовсе не в Америке):
"Стакан Кока-колы стоит 5 центов. Из них 3 цента - это реклама". А
теперь представьте, производитель напитка вам делает предложение:
"Если вы выпиваете 1000 литров каждый месяц, 3 цента с каждой выпитой
чашки я верну вам назад. Почему? Между нами нет ни одного посредника.
На эти 1000 литров мы не потратили денег на рекламу. Выгода обоюдная
и бесконечно долгая".

Вы кричите в ответ: "Но мне не нужно столько каждый месяц! Как
быть? Бегать ее продавать? Это не по мне!!!"

А он вам говорит: "Не нужно бегать продавать. Создайте Клуб
любителей Кока-колы. У меня нет возможности взаимодействовать с
каждым моим постоянным потребителем-партнером. Деньги я буду отдавать
Клубу". Т.е. производителю не интересен случайный, мимо идущий
покупатель. Ему значительно интересней постоянный и материально
заинтересованный.

Что делают люди в реальной жизни, занимаясь подобным делом? Они
бегают и пытаются продавать Кока-колу. А зачем? Она же на каждом
углу, допустим, есть. К человеку, потенциальному партнеру нужно
подойти с бизнес-предложением, с бизнес-концепцией: "Вася, есть идея,
в которой нет проигравших. Я не тебя буду эксплуатировать, не мы с
тобой будем эксплуатировать третьего, мы будем эксплуатировать идею.
Она будет работать на нас с тобой."

Помните про "крысиные гонки" у Киосаки? Вторая часть этих гонок
- люди тратят деньги в чужом бизнесе, инвестируют свои деньги в чужой
бизнес. Описанная выше бизнес-концепция, предлагает сразу порвать
этот порочный круг. Т.е. пока мы аморфная масса конечных покупателей,
мы бесконечно подпитываем чужие товарно-денежные потоки.
Объединившись, самоорганизовавшись в Клуб, мы имеем реальную
возможность получать из этого экономическую выгоду».

А еще кто-то, бывает, говорит что вселенная не дружественна и дружелюбна. Она очень быстро дает ответы на все вопросы с четкой формулировкой.

[SZero]

Будьте добры - дайте ссылку на эту рассылку!

В принципе вы толькочто высказали то что я хотел сказать о МЛМ. Трудно сказать лучше.
В общем идея в этом и должна состоять. Поэтому и настораживает, когда для построения сети - развешивают объявления. Это легче сделать посредством

QUOTE

\"Вася, есть идея,   в которой нет проигравших. Я не тебя буду эксплуатировать, не мы с   тобой будем эксплуатировать третьего, мы будем эксплуатировать идею.   Она будет работать на нас с тобой.\"

Именнто к этому и нужно стремиться в МЛМ. Это лично мой подход. Именно по такому принципу работаю я.
Согласен также и с тем, что большинство начинают сразу бегать продавать, хотя это неэффективно... Поэтому и столь противоречивы мнения о МЛМ в народе.

Вот что значит хотеть разобраться!

С Огромным Уважением, Павел.

[Вольный журналист]

QUOTE

Приведу вам цитаты из одной замечательной рассылки, которая называется «бизнес-философия»

А что в ней замечательного?

QUOTE

Что  делают люди в реальной жизни, занимаясь подобным делом? Они бегают  и  пытаются  продавать  Кока-колу.  А зачем? Она же на каждом углу,  допустим,  есть.  К  человеку,  потенциальному  партнеру нужно подойти с бизнес-предложением, с бизнес-концепцией: \"Вася, есть идея, в которой  нет  проигравших.  Я не тебя буду эксплуатировать, не мы с тобой  будем эксплуатировать третьего, мы будем эксплуатировать идею. Она будет работать на нас с тобой.\"

Ага. То есть, вы с ним будете зарабатывать по 3 цента за каждую выпитую вами чашку. То есть, доллара по 2-3 в месяц на брата. Или Вы предполагаете получать по 3 цента и за чашки, выпитые кем-то третьим? Тогда это, конечно же, эксплуатация этого самого третьего, что бы там не врал автор рассылки. Кстати, а какой интерес этого третьего в том, чтобы пить ту же колу за те же деньги, но у вас, чтобы прибыль шла вам?

QUOTE

Помните  про \"крысиные гонки\" у Киосаки? Вторая часть этих гонок - люди тратят деньги в чужом бизнесе, инвестируют свои деньги в чужой бизнес.  Описанная  выше  бизнес-концепция,  предлагает сразу порвать этот порочный круг. Т.е. пока мы аморфная масса конечных покупателей, мы    бесконечно    подпитываем    чужие   товарно-денежные   потоки.

Объединившись в клуб, вы точно так же будете подпитывать чужие товарно-денежные потоки. Просто они распределятся чуть по другому. Я понимаю, что автор текста пугает читателей, чтобы повлиять на их мнение - дескать, пока ты не с нами, они на тебе наживаются, а ты приходи к нам, и они на тебе наживаться не будут. Вот только при этом он тактично опускает окончание фразы - "вместо них на тебе будем наживаться мы".

QUOTE

Объединившись, самоорганизовавшись в Клуб, мы имеем реальную возможность получать из этого экономическую выгоду

Ага. Те самые 2-3 доллара в месяц. Если это и вправду будет клуб, а не сеть продаж, от чего автор всячески открещивается.

Не обманывайте себя. Функция МЛМ - продавать. Деньги в этой системе берутся только от продаж. Вы можете зарабатывать в МЛМ либо продавая товар, либо продавая другим людям идею стать продавцами, чтобы выстроить для себя сеть продаж Так что человек, который рассказывает вам о том, что продавать ничего не надо будет - просто пей колу и зарабатывай деньги - вас, мягко говоря, дезинформирует. Подумайте, зачем это ему нужно? =)

[Шут]

Вопрос:
тебе нужны деньги?
Тебе нужен опыт в МЛМ?
Тебе хочется разобраться, что к чему именно в этой компании?

Спасибо. С уважением. Шут.

[Радуга]

Здравствуйте!
Я во вторник таки посетил презентацию, сначала изложу факты, затем комментарии, затем "ответы" на ваши сообщения.

1) человек, который заключил договор покупает карточки за 80% стоимостьи (т.е. карту номиналом 10$ за 8$)
2) максимальное количество уровней вниз - три, проценты идут: 6%/5%/4% с продаж
3) дистрибьютер начинает получать эти %, со своей сети, только если в месяц он продаст карточек не меньше чем на 100$
4) карточки назад сдавать нельзя
5) при объеме созданной сети больше 10 000$ начисляются премиальные от 1-6%

из "хороших" новостей:
1) не против совместительства с др. сетевыми проектами
2) возможна работа с юр. лицами за 20% от суммы договора (просто продажа карточек)
3) возможна курьерская доставка карточек по Москве, как мне, так и "моему клиенту"
4) обещают проф. обучение но за деньги

Вещал все некто Арье Мейстерн, хорошо одетый, яркий млм-щик, вовсю использует всякие "приемы из арсенала успешных людей". По сравнению с синтоном или мастерами нлп-ерами грубо и топорно. В речи ненароком проскальзывают то трех-этажный дом, то пылесос "rainbow" за 1500$, который он даже не сам бы тащил бы себе на 3-й этаж. Или "поднимите руки те, кто никогда не звонил через восьмерку" или "те кто хоть раз подключал телефон после его отключения МГТС за неуплату, те то знают..." ну и всякие заигрывания с публикой (это к тому что через 8 в 4 раза дороже звонить чем по их карте). Из зала голоса менеджеров, подсказывающие тарифы, правильные ответы на его "каверзные вопросы", если публика сама не догадывается. Заодно учит философии жизни, "что в лифте надо улыбаться и здороваться, а не ехать с каменным лицом", а потом почему-то "что надо прекратить жить детскими иллюзиями и что-то там дальше про самостоятельность...". Короче как человек мне он не понравился, хотя и говорил убедительно

Карточки номиналом от 5-100$. Четыре разных вида, экономный (ip-телефония), оптимальный (цифровая связь) и еще два других. Тарифы, по их данным, для 1-го тарифного плана действительно ниже чем у других операторов. Рекламу пускать не буду, если интересно есть здесь: http://www.rusincom.ru/

QUOTE

Будьте добры - дайте ссылку на эту рассылку!

вот она :
http://subscribe.ru/catalog/economics.scho...busines4freedom

QUOTE

тебе нужны деньги?   Тебе нужен опыт в МЛМ?   Тебе хочется разобраться, что к чему именно в этой компании?

острожно! впереди 8 раз! встречается местоимение "Я". Спасибо Козлову...научил..

я не думаю что мне нужны деньги
потому что я не знаю на что я их действительно хочу потратить.

я думаю мне нужен опыт МЛМ, потому что я хочу попробовать продавать услуги компании, в которой я работаю, с помощью МЛМ.
Пока не встречал примеров продаж услуг с помощью МЛМ.
Для чего ? Для того чтобы не присутствовать 8 часов на работе, а зарабатывать "достаточное количество" денег редко, но эффективно с долгоиграющим результатом .
Я вижу на что я могу с пользой потратить свое время, но сейчас большая его часть уходит на работу и это меня не устраивает.
Пафос: Это поход за свободой.

[Вольный журналист]

QUOTE

2) максимальное количество уровней вниз - три, проценты идут: 6%/5%/4% с продаж

То есть, больших денег тебе тут не увидеть. Боюсь, даже ощутимых не дождёшься.

[SZero]

[quote]Здравствуйте!
1) человек, который заключил договор покупает карточки за 80% стоимостьи (т.е. карту номиналом 10$ за 8$)
[/quote]

В принципе, если стоимость тарифов - интересная, то есть смысл самому потреблять услуги этой компании.

[quote]
2) максимальное количество уровней вниз - три, проценты идут: 6%/5%/4% с продаж
[/quote]

Этот МП называется "матричный" - большой недостаток в том, что как уже сказано до меня - больших денег не заработаешь (только если будешь постоянно наращивать ширину сети).

[quote]
3) дистрибьютер начинает получать эти %, со своей сети, только если в месяц он продаст карточек не меньше чем на 100$
[/quote]

Это условие не в пользу компании. Это значит, что это не потребительская структура, а сеть продавцов. И основное чему нужно будет научиться - это продавать.
Есть ли у них "пенсионный уровень"? Т.е. на каком уровне можно перестать продавать карточки самому и пользоваться доходом от построеной сети потребителей?
Если такого уровня пассивного дохода нет, - то о долгосрочной прибыли мечтать не стоит.

[quote]
4) карточки назад сдавать нельзя
[/quote]

Это жутко отрицательное условие. Оно перечёркивает все плюсы. Т.к. возникает резонный вопрос - Почему??? И сразу появляется возможность "прогореть" - накупив карточек и столкнувшись с продажами - не справиться... А потом их на завтраки кушать придётся.

[quote]
5) при объеме созданной сети больше 10 000$ начисляются премиальные от 1-6%
[/quote]

Посчитаем... Минимум 100$ нужно самому продавать... (сдаётся мне, что больше минимума делать будет неохота...). Т.е. нужно создать сеть ПРОДАВЦОВ с численностью 100 человек, чтобы получать премию...

[quote]
из "хороших" новостей:
1) не против совместительства с др. сетевыми проектами
2) возможна работа с юр. лицами за 20% от суммы договора (просто продажа карточек)
3) возможна курьерская доставка карточек по Москве, как мне, так и "моему клиенту"
4) обещают проф. обучение но за деньги
[/quote]

Малозначимо...

IMHO: это не та компания, на которой можно ощутить прелести МЛМ. Заядлым сетевикам, и людям помешанным на продажах - это подойдёт как нельзя лучше. Новичку будет крайне трудно...

С Уважением, Павел.

[Шут]

Добрый день.

[quote]я не думаю что мне нужны деньги[/quote]

[quote]Для чего ? Для того чтобы не присутствовать 8 часов на работе, а зарабатывать "достаточное количество" денег редко, но эффективно[/quote]

Попробуй еще раз сформулировать цель и обязательно, что является основой, фундаментом.

С уважением. Шут.

[Радуга]

Павел !
Спасибо за исчерпывающий ответ, за комментарии. Это очень-очень важно для меня. Теперь мне стало яснее, "на что стоит смотреть".

В догонку, отношение к прошедшему семинару:
Большинство людей, которые были на этом семинаре, не произвели на меня впечатление успешных людей, кроме примерно 4 человек (1-й-тот-кто-выступал, 2-й - тот кто меня привел и пара симпатичных людей, видимо успешных продавцов), остальные продавцы выглядели "не убедительно", это меня тогда очень расстроило что-ли.

Люди, которые пришли на семинар слушали кто - недоверчиво, кто - с удивлением. У меня сложилось впечатление, что они пришли чтобы заработать "легкие деньги", так как те деньги, которые они зарабатывают достаются им с большим трудом. И хотя оратор посмеивался над oriflame их дорогой продукцией "которая излечивает от всех болезней", атмосфера была та же, воздух тот же, люди и слова те же.

Результат - такой же - мне стало очень грустно от того, что я сюда пришел и от того, как я представил себе, что разговаривая с кем-нибудь знакомым или незнакомым в метро или встретившись на улице, я буду пытаться перевести разговор на междугородние звонки и впаривать ему карту. Во-многом подобное отношение связано с тем, что лично я редко звоню в др. города и эта карта мне не нужна и я не понимаю ее прелестей и выгоды. И, поэтому, не считаю ее хорошим вложением денег. А вот, если бы это был безусловно полезный товар, которым я сам пользуюсь, я был бы рад предложить его и незнакомому человеку и другу.

QUOTE

Попробуй еще раз сформулировать цель и обязательно, что является основой, фундаментом.

Я думал об этом целый день, но законченная формулировка не пришла. Много разных определений, слов, крутится в голове, я напишу, то что вертится сейчас, максимально открыто:
Это фундамент? :
Цель - самореализация. Средство - самообразование. Ресурсы - время, желание, цель.

Дополнительный ресурс: деньги, чтобы есть и отдыхать мне, родственникам, друзьям и видимо чтобы получать от них за "психо-бонусы" .
Поэтому и возникла идея МЛМ - это и деньги, и образование, и переход к инвестированию в случае успеха. И еще интересна сама технология - научиться применять ее для стоящих вещей - вот будет здорово!

С Благодарностью,
Интерферент, интерферон, а... Радуг
С Новым ГодоМ! Всего Вам НОВОГО!

[Вольный журналист]

QUOTE

Цель - самореализация. Средство - самообразование. Ресурсы - время, желание, цель

Чепуха на постном масле. Сорри, но - именно так. Я бы даже написал более жёстко, если бы не был вежливым кроликом

"Цель - самореализация" - чепуха на постном масле, а не цель. Неконкретно. Непонятно. Зато красиво

Несколько простых вопросов:

Если ты затрудняешься с ответом хотя бы на один вопрос - цель поставлена криво либо это вообще не цель, а недоразумение.

С такой целью ты можешь, как Алиса в известной сказке, идти куда угодно - где-нибудь как-нибудь всё равно самореализуешься Если же хочется чего-то конкретного, а не абстрактной "самореализации" - ставь конкретные цели.

[Шут]

Это просто глава из книги. Может пригодится.

Глава о том все уже знают что надо ставить цели и все равно либо не имеют, либо не цель а лажа какая-то.
Сразу уясним себе – цель цели рознь. Быть богатым но здоровым – две разные вещи
Несколько традиционных направлении которыми тебе надо заниматься (бедный ты несчастный, купил книжку на свою голову, теперь еще чем то надо заниматься)
· Здоровье. (не пророс ли бицепс в мозг)
· Внутреннее состояние или мир души или счастье. (Что и когда в последний раз там пело , да не пило, а пело)
· Семья. (Кто дома терминатор?)
· Отношения с окружающими. (может гранату бросить)
· Деньги.
Остальное придумай себе сам, я буду говорить о деньгах
Несколько компонентов, которые пригодятся при определении цели.
1.Самое первое это вопрос: будешь ли ты идти к своей цели, если узнаешь, что жить тебе осталось полгода? (для особых экстремальщиков – 24 часа?) В случае если ты смело говоришь да, (например – я также целеустремленно буду ковырять в носу), то поздравляю - «ВЕРНОЙ ДОРОГОЙ ИДЕТЕ, ТОВАРИЩИ»
Если же ваши мысли выглядят примерно так: а-а-а пропади оно все пропадом, помирать так с музыкой, ( магазин, недостроенный дом, договоренности с партнерами) дайте девок и вина. В таком случае не унывайте, так как вы оказались в подавляющем большинстве(90 процентов людей на земле)

2.Следующее – конкретика. Хочу много денег – не цель, а крик, вопль, стон протяжный, души истерзанной. Хочу 10 тысяч баксов в месяц – уже лучше, но тоже - мало поможет делу.
Вариант достойный внимания только один – письменный бизнес-план из которого следует сумма. Ни в коем случае не может быть основной целью машина, квартира, дача и т.д. Как промежуточный этап – да . Как основная цель – нет. Почему?
Ответ прост – вспомните, если кто-то уже покупал что-нибудь, во имя чего откладывались деньги долгие годы, состояние счастья, эйфории, радости от достигнутого. Как долго оно длилось? Вот оно.
Машина превратилась в рабочую лошадь, двухкомнатная квартира, когда-то предел мечтаний, уже давно мала и хочется, очень хочется быть столбовою дворянкой. И наслаждение жизнью становится похожим на потуги в туалете при запоре: раз – кайф, два – кайф.

Но выход все же есть. Ты сможешь взять все это, что называется, по дороге, если правильно выберешь цель.
Итак:
Цель достойная преследования и исполнения – любимое дело.

Вариант А: Ты смог увязать любимое дело с достаточным количеством денег. Честь и хвала, Но таких единицы. Что делать если твое любимое дело не приносит много денег? Тогда в силу вступает вариант Б

Вариант Б: Ты создаешь несколько систем, которые приносят тебе достаточно денег, не требуя твоего постоянного присутствия и уже потом занимаешься любимым делом.

3.Ну и третье – это сосредоточенность на своей цели. Для наглядности расскажу смешную историю про мужские туалеты в Амстердаме.
В общем проблема заключалась в том, что по непонятной причине, помещение где находились писсуары, всегда было грязным. То ли попасть не могли, то ли рассеянные мужики в Голландии, неясно. Но проблема налицо, то есть на полу.
И собрался ученый совет и сидели они три дня и три ночи и ничего придумать не могли. Но нашелся тут самый молодой из них и крикнул– Эврика!!! Давайте приклеим муху из пластика на дно.?!..... Сказано – сделано.
Мужчины получили цель. Мужчины получили занятие. Каждый вкладывал всю душу, до последней так сказать капли.
В – общем как бы то ни было, стало чище.
Каждый день нас окружают демоны соблазнов, монстры приятных занятий и чудовища внезапных дел и именно нападают в тот единственный и неповторимый миг, когда вы решили все-таки заняться делом.
- ой, сейчас Юлька звонила, в гости приглашала, чё выпить то возьмем?
- О. Новый каталог пришел, посмотрим, что там новенького.
- Серега, заедь-ка на минуту, мне кое-чего у тебя спросить надо.

И ты, лучший в мире бизнес-канатоходец пялишься по сторонам и теряя концентрацию валишься в пропасть под названием «КАК- НИБУДЬ ПОТОМ»

Резюме:
В течение одного дня ты ставишь себе целью
- либо увязать любимое дело с деньгами
- либо организовать бизнес таким образом, чтобы он приносил пассивный доход.
- Все делаешь письменно
- Начинаешь исполнять начиная с завтрашнего дня.

[SZero]

Супер. Очень хорошая книга. А главное с юмором... Если не трудно, дайте ссылочку на книгу, а лучше автора и название..

[Шут]

Книжка еще не издана. 15 января привожу ее в Москву, в типографию. С названием до сих пор не определился. Писал все сам. Реклама в Синтоне будет, если разрешит руководство.

[Радуга]

Я вот как отвечу:

Самореализация для меня это и есть любимое дело. Я считаю, что я вполне самореализуюсь, когда я буду заниматься «любимым делом», «своим делом» в интерпретации Ю. Мороза. Как пишет А. Тарасов, автобус едет, переполненный, людей трясет, раз трясануло - дедушка ближе к выходу провалился. Два тряхнуло, еще немножко прошел. Это хорошо когда трясет, но еще и самому двигаться надо. Подталкиваться. Главное направление держать. А направление может быть только одно – это люди, счастье людское, радость. Вы правы в том, что деньги могут быть только промежуточной целью. Но на начальном этапе важно движение само по себе, т.к. точного направления еще нет. Зато более-менее ясно противоположное, поэтому в начале можно двигаться от противного, от того что не устраивает.

Задача сводится как раз к тому, чтобы найти, определить любимое дело. А как можно определить какое дело любимое, если находишься в «болоте»? И лобовое стекло восприятия забрызгано грязью. Сначала надо выбраться оглядеться, забраться на сосну и увидеть путь и пойти по нему.

Поэтому изначальная цель – это самообразование, самоочищение, чтобы понять какое дело – любимое. Это и значит – залезть на сосну. Я сначала даже думал, что любимым делом может быть как раз «самообразование». Учишься себе всю жизнь, никого не трогаешь. Но тогда теряется цель. Ради чего.

Таким образом формула – образование ради понимания куда тянет, чего хочется, какое дело любимое жизнестойка, если поставить временное ограничение. А вы как думаете?

Еще самореализацию можно разделить на социальную, личную и духовную. Если по Берну то за них соответственно отвечают субличности Взрослого, Ребенка и Родителя.

Ребята я к чему все это пишу. Мышление, у меня в том числе, не только абстрактно-логическое - образное, но и дискурсивное, поэтому когда пишешь, проговариваешь - больше понимаешь. Цели я еще не прописал, но поставил это себе целью

[quote]В чём ты измеряешь свою самореализацию?[/quote]
В чувстве удовлетворения своей жизнью, какие еще могут быть критерии кроме внутренних.
А также в том что я буду видеть, что моя деятельность приносить пользу людям.
[quote]Как ты узнаешь, что уже самореализовался?[/quote]
я доволен миром, мир доволен мной, я чувствую что я "на месте"
это спорно, но не менее, чем конкретный критерий, потому что чувство все-равно субъективное.
[quote]Если ты пойдёшь в оркестр народных инструментов играть на балалайке - это приблизит тебя к твоей цели или отдалит от неё?[/quote]
я думаю да, я научусь новому и значит стану лучше и смогу дать больше
[quote]А если ты заработаешь миллион долларов?[/quote]
надеюсь да
[quote]Кого ты можешь привести в качестве примера уже достигших самореализации?[/quote]
я думаю что это Козлов, Мороз, Сергей Евдокименко, человек рассылку которого я цитировал, Шевчук, Ю. Чичерина, Чайковский, знакомый тренер по карате. Вы понимаете что это за ряд? Это люди которые хорошо делают то, что они делают и это не нуждается в дополнительном обосновании, если увидеть их работу. Мне кажется что они нашли свое дело, хотя это может быть и не так.
[quote]Когда ты намерен окончательно самореализоваться?[/quote]
Дату я себе наметил.

[Вольный журналист]

[quote][quote]В чём ты измеряешь свою самореализацию?[/quote]
В чувстве удовлетворения своей жизнью, какие еще могут быть критерии кроме внутренних.[/quote]
Тогда наркотики - лучшая самореализация. Всего одна таблетка "экстази" - и все твои внутренние критерии покажут, что ты полностью удовлетворён своей жизнью. Правда, дядя в белом халате с тобой не согласится - но ты-то по своим внутренним критериям точно будешь знать, что он ошибается.

Ещё одна неплохая самореализация - фронтальная лоботомия. Тоже, говорят, наступает полное удовлетворение своей жизнью.

Если же тебе не нравятся эти способы достижения "удовлетворения своей жизнью" - вероятно, твоё описание неполно

[quote][quote]Как ты узнаешь, что уже самореализовался?[/quote]
я доволен миром, мир доволен мной, я чувствую что я "на месте"
это спорно, но не менее, чем конкретный критерий, потому что чувство все-равно субъективное.[/quote]

См. выше.

[quote][quote]Когда ты намерен окончательно самореализоваться?[/quote]
Дату я себе наметил.[/quote]
А что после этой даты? Как у Джека Лондона - самоубийство?

[Радуга]

[quote]
Тогда наркотики - лучшая самореализация.
[/quote]
Наркотики - это лишь замена и я вижу, что вы это тоже понимаете. Зачем тогда об этом?
Моя любимая фраза последних двух дней: см. внизу!

[quote]
А что после этой даты? Как у Джека Лондона - самоубийство?[/quote]
После этой даты появится новая цель. Я в этом абсолютно уверен. Вернее она появится и будет видна еще во время пути.
Дело в том, что большую часть жизни мы находимся именно в пути к целям. Последних же достигаем не всегда. Поэтому очень важно выбрать правильный путь, ведь на нем мы и проведем большую часть времени. Я тут подумал, развитие - "Самореализация" не может быть конечной.
Если ставить критерии временные или целевые то это условности, необходимые лишь для того, чтобы отмечать пройденное и не сбиваться с пути.

[Вольный журналист]

[quote][quote]
Тогда наркотики - лучшая самореализация.
[/quote]
Наркотики - это лишь замена и я вижу, что вы это тоже понимаете. Зачем тогда об этом?[/quote]
Названные тобой критерии "самореализации" никаким образом не исключают наркотики, лоботомию, вступление в религиозную секту и т.п.

[MegaVolt]

Критиковать просто. А кто назовёт свою конкретную цель? Вольный журналист у тебя она есть? Назови пожалуйсто.

[Радуга]

Вот, что я прочитал несколько дней назад в рассылке "Скорочтение, память, диалектика" http://subscribe.ru/catalog/help.memory и так в тему, что решил - обязательно помещу здесь. Тот самый смысл, которых хотел передать я в позапрошлом сообщении
Где это лежит на сайте у Геннадия Павленко, авторе этого фрагмента, я, честно говоря, не знаю.

QUOTE

...Итак, мы возвращаемся к теме «пути», засмотревшись по дороге на кружевные листочки рассуждений о тебе, и подходим к финишной прямой. Ты заметил, что я употребил слово «дорога», применительно к нашему путешествию, хотя в начале сказал, что никакой «дороги», никакого «пути» нет?       Я не ошибся ни там, ни здесь. Нет пути, когда нет цели. Есть путь, когда цель есть. Если ты знаешь, куда идешь, а в наших рассуждениях, ты идешь к созданию красоты и приумножению ее, то путь у тебя есть. Вот только слово «путь», мне все-таки не нравится. Как-то он…ограничивает возможности Человеческие…   Путь – это образ действий (само слово «образ» несет смысл некой ограниченности, застывшей формы, что само по себе делает тебя однообразным), направление деятельности. Путь – это, пусть и выпрямленная как стрела, но колея. Как может Творец идти колеёй? Ведь всегда приятнее проложить собственное направление движения, хотя иногда, для интереса, можно пройтись и натоптанной дорогой, главное чтобы это не стало привычкой ходить там, где ходят все.     Мы заменим ограниченное слово «путь» - свободной идеей «движение». В слове «движение» есть творчество и нет ограничений. Творчество - в многообразии выборов для движения. Отсюда и отсутствие ограничений.   Итак, фраза «Я в движении…» может означать, что человек знает, куда идет, знает чего хочет и знает, зачем ему это. Это Человек-Движение, а тот, кто идет куда-то, чтобы идти, человек-путь.

Движенья вам!