ВУЗ Что-то ещё [ "Где учиться, чтобы не убиться" ]

Здравствуйте!
Просьба: подскажите, пожалуйста, какое-нибудь (высшее) учебное заведение в Москве для бедных и ленивых, но талантливых!

(это была суть вопроса для использующих предпросмотр, а вот сам вопрос)
Здравствуйте, уважаемые Жители Солнечного Города и не только!
Счастливым считаю момент жизни, когда узнала о вас. Поэтому с важным вопросом решила к вам и прийти как к знающим, думающим и опытным.

Случилась со мной беда: "педагогическая запущеность". В школе училась довольно плохо, тянула только несколько "интересных" предметов (из-за укоренившейся привычки не выполнять д/з). Очень старалась, но перепрыгнуть гору собственных скопившихся ошибок не удавалось.
В 10 классе увидела, что учиться по-прежнему не удастся (народ вместо того, чтобы учиться, валял дурака, и это мешало работать в школьном здании). И перешла на экстернат.
Немедленно выяснив на собственной шкуре, почему не-отличникам так делать не всегда стоит. Не умела организовать работу правильно. Отсюда "готовимся к экзамену в последнюю ночь" и много других подобных ошибок, которые все вместе привели к провалам на этих самых экзаменах.
А провалы в сочетании с другими событиями жизни привели к тому, что скатилась в апатию с депрессией и сидела там года полтора, не ведая, как выбраться. И принц на белом коне со спасательным кругом на горизонте не появлялся. И вообще никто не появлялся.
Тем не менее, в какой-то момент, припомнив прошлые заслуги в других областях жизни, я стала потихоньку выкарабкиваться, начав с выполнения рекомендаций Леви и НИКа (которые меня тогда просто спасли). И теперь спасают, ибо начался этот период восстановления сравнительно недавно.
Плохо то, что попутно в прошлом году ухитрилась, окончив школу, не поступить никуда - и, потеряв всякую надежду, перестала учиться вовсе, готовиться к экзаменам этого года. Начала делать это тоже недавно, из-за чего подготовка страдает.
А окружающие надеются, что я буду уже нормально учиться, да и я теперь на это надеюсь. В жизни хочется большей определённости.
Направление пока почти что всё равно. Просто я хочу воскреснуть и снова начать жить, активно действовать.
Но поступить туда, куда хорошо бы, с нынешней подготовкой нереально, а терять ещё год на вполне-возможно-что-то-же-самое совсем не хочется.
Поэтому и вопрос: не знаете ли вы каких-нибудь мест, куда есть шансы поступить человеку "нулёвому"?
На родителей надеяться не приходится, платные варианты, к сожалению, отпадают. Информацию я искала и в Сети, и в действительности, но там всякий стремится поднять свою цену повыше. "Мы берём лучших", "по результатам собеедования" и т.п.
Куда пройти проще?

Простите, если что не так?.. Спасибо, что выслушали меня.
Ещё одна причина, по которой я решилась спросить именно здесь - надежда на то, что здесь не будет ответов откровенно издевательских. Надеюсь на вас, уважаемые.
Премного благодарю.

Мне не совсем понятен запрос.
Тебе что - совсем все равно в какое учебное заведение пойти учиться?
Или есть какие-либо пожелания к: уровню учащихся, область деятельности (хотя бы примерно), может нужно, чтобы 90% учащихся были принцами на белых мерседесах?

Я бы на твоем месте поискал для начала работу. Поработал, посмотрел что-как. Что делать нравится, что точно - нет. А там уже сама решишь в какой области обучаться дальше. Вышку можно и позже получить, зато осознано. Можно заочно или на вечернем. Главное - чтоб на пользу.
Сейчас очень многие получают второе высшее: первое не пригодилось и учатся люди и в 30 и в 40.

А если, например, цель поступления куда-ниубдь - социальная адаптация. Чтобы куда-то развиваться, а не деградировать и с нормальными людьми общаться, и опять-таки - мальчики , то попробуй поступить в любой технический ВУЗ второго девизиона. Их много: в мое время это были Станкин, МИИТ, Маи (некторые ф-ты), Стали и сплавы и многие другие. Но даже туда необходимы довольно приличные знания в точных дисциплинах. Впрочем, может и повезет.

Зачем ты ставишь вопрос - "Куда проще?"
" Лишь бы куда поступить"-позиция может обернуться тем, что ты через пять лет окажешься с нелюбимой специальностью. И будешь маяться с ней или переучиваться-переквалифицироваться. Оно тебе надо? Лучше потратить ещё год на основательную подготовку к перспективному и интересному ВУЗу. Одной готовится очень и очень тяжело. По себе знаю. Как на счёт подготовительных курсов? Репетиторов?
Может поискать перспективный ВУЗ, при котором легко/дёшево пройти подготовительные курсы?
Мне кажется, что если ты напишешь, куда бы тебе было интересно и хорошо поступить, то вполне можешь рассчитывать на более конкретные советы.

Большое спасибо вам за ответы!

Мне не совсем всё равно, да, - и нужно именно "не деградировать". В этом году пробовала работать и одновременно готовиться, но получилось так себе. Не хватает жёсткости своей линии пока. Недостаточно прочная цель, под весом одиночества ломается.
Только боюсь не осилить учёбу в техВУЗе. Хотя...

Всё равно это уже - идея! Может, и получится.

Если бы знать, куда - интересно и хорошо! Тянет в технику, потому что кажется, что там образование более основательное дают; тянет куда-то-где-учат-работать-с-людьми, потому что интересно (конкретно: интересны именно тренинги, обучение, повышение личностной и всякой другой эффективности).
В медицину зовёт чувство долга - чтобы, если кому-то понадобится помощь, поменьше зависеть от "врача, который приедет". И вообще это знание полезное. (На должности медика походного прочувствовала, насколько.)
С областями вроде "экономики-статистики-управления" просто не знакома.

А работать, чтобы узнать, что лучше, пробовала, вот только путного вышло мало. Потому что если хочешь, например, быть директором фирмы, а работаешь в ней курьером - узнаёшь гораздо меньше, чем нужно по-хорошему. Правда, это не всегда так.

Ответ на вопрос темы почти уже придумался. Как много всё-таки даёт правильное распределение сил!

Valentinae, на сколько я знаю, сейчас в ВУЗах:
1. идет упор на самостоятельную работу. Сможешь?
2. масса разных предметов, многие из которых кажутся лишними. С твоим "опытом" учиться выборочно, не попадешь ли в ту же ситуацию, как в школе?
И главный вопрос: а без обучения в вузе других путей жить активно не видишь?

Сообщение отредактировал(а) minimama - 29.05.2010 - 09:39

Valentinae, если тебе самой организовывать подготовку к ВУЗу сложно, я бы рекомендовала не искать, куда попроще поступить, а пойти работать и ходить на подготовительные курсы, есть те, что начинаются с сентября или октября. Работая, ты сможешь оплачивать курсы и, кроме того, научишься себя организовывать.

minimama,
Хорошие вопросы! Самостоятельную работу потяну, если будет интересно или хотя бы понятно, что и как делать. Но - спасибо, задуматься заставило.

"Опыт" учиться выборочно, мне кажется, полезен - удалось осознать всё, что стоит за такой учёбой, и сделать вывод, что этого нам не надо.
Причиной выборочной учёбы была не лень, а, мне кажется, то, что привычка делать всё вовремя не была сформирована своевременно. И все возможности исправить эту оплошность последовательно упускались.
(Это я сейчас вижу, а тогда было "ой, куда ж меня тащит".)

А главный вопрос вообще восхитителен! Честно говоря, я много думала об этом тоже, советовалась с окружающими, и они говорили: "Зачем тропить там, где можно идти по укатанной лыжне?", а родители говорят: "Получи "корочку", а потом экспериментируй" и стоят на этом.

Вижу, что жить активно можно и без ВУЗа, что это обязательно надо уметь! Знаю, что другие пути есть, но подробно в них пока особенно не разбиралась. А разобраться стоит, да? Попробуем!
Сейчас как раз пытаюсь понять, что мне нужно от жизни и ей от меня. Пойму это - разберусь и с тем, где учиться, работать и вообще - куда идти.
Непросто менять пассивную позицию на активную, непросто.

Антанариву, спасибо, я, наверное, так и сделаю.

Valentinae, есть ещё более хитрый способ - видела своими глазами, когда уже поступила ( мед.институт). Не поступившие записывались на вечернее подготовительное и шли работать на кафедры лаборантами, курьерами и пр. в том же институте. В итоге поступали эти люди без проблем, во-первых, подготовительное целенаправленно готовило, во вторых, сама понимаешь, знакомство с преподавателями...
В медицину можешь идти, если готова пахать за копейки, менять род деятельности или страну проживания. Из моей группы, 12 чел. только 4 работают врачами и только двое из них - на Украине. Почитай тут же в консультарии тему anevda " Работа с персоналом"...
Валентина, если уже ВУЗ, то не ради корочек. Есть интересные перспективные профессии, поинтересуйся, на какие сейчас спрос, подумай, у каких есть перспектива и т.д.

ИМХО - это твоя основная проблема. Называй её как хочешь - неЛень, привычка, оплошность. Но если ты не поработаешь над собой в плане целеустремлённости, организованности и способности не то, что работать, а вкалывать - ты очень много потеряешь и упустишь. Не зависимо от того, будешь ты где-то учиться, работать или своё дело откроешь.
Валентина, так или иначе, с корочками или без - ты окажешься на рынке труда, который уже сейчас капиталистический. И выигрывает и имеет перспективы там тот, кто отлично подготовлен и работящий. Поверь мне, пощады "талантливым и ленивым" там нет. Они быстро на мусорнике оказываются.

А все таки - зачем ВУЗ?

Один из самых умных людей, кого я знал, исключительный администратор баз данных - не имел законченного высшего.... Что не мешало ему нисколько. Вообще.

Чем заниматься то интересно? Если математикой.... А не податься ли на бухгалтера? Или в программисты - фрилансеры?

BOBA, в порядке размышления. Конечно, можно заработать миллион и без корочек и иметьвсех ввиду. Но я видела примеры, когда люди оказывались не у дел из-за отсутствия этих самых корочек. До определённого момента всех устраивает, что человек работает по найму, не имея законченного образования по специальности. Потом обстоятельства меняются и сотрудник оказывается за бортом.

Хм... в общем да... Наверное. Без корочки можно пролететь. Точно.... И с корочкой тоже можно пролететь. Не так ли?

Сам я - с корочкой. Сестра - с корочкой. Двоюродная сестра - с корочкой. Жена - с большой корочкой - к.п.н с желанием стать д.п.н. Любит корочки)))).

Муж сестры - без корочки. И по жизни ему это не мешает (иметь бизнес). Без корочки двоюродный брат. Тоже в общем живет жизнью, которую сам выбрал....

Интересно - какая корочка была у Серафима Саровского? Кто дал Диогену право жить в бочке. Была ли у него справка с печатью? Кто выдает дипломы хакерам?

Не стоит смешивать высшее образование с путем индивидуального мастерства. Эта не одно и тоже. Не стану отрицать, что Мастеров мало.... с корочкой-мало, и без нее -тоже....

Я в свое время поступил в институт, который был ближе к дому. Только к третьем-четвертому курсу определился со своими интересами в жизни.

И, мне кажется, здесь вопрос не в том, кем стать - имея любое высшее, можно стать почти кем угодно, тем более, что некоторые фрики (включая меня) имеют и по два высших.

Запрос, насколько я понял, здесь состоит больше в научении систематически работать, что самостоятельно может не получиться. Мозги, насколько я вижу, присутствуют, а вот усидчивости, целеустремленности и стайерской выносливости - нет. В этом смысле подойдет любой вуз по непротивной специальности.

А когда и в каких мирах жили Серафим Саровский и Диоген? Идея хорошая, путь мастерства - вообще бескрайняя.
Получается, что для полного счастья мне нужно найти этот самый "путь мастерства" и место или совокупность мест, которые будут активизировать процессы поиска в нужном направлении.

То есть
1. Научиться систематически работать,
2. Создать путь мастерства,
3. Работать на этом пути, попутно делая другие необходимые вещи типа создания семьи и т.д.

Но сейчас задача - найти место, подталкивающее к поиску. Место, которое учит.
И куда меня возьмут. А? Синтон? Университет?

Знаю, что я пока ещё весьма-таки неумён и ограничен. Как стать умным и неограниченным? Тоже вопросец ничего себе.

Хочется, чтобы вокруг были люди, знающие, куда идут и зачем.
Пробовала несколько работ - там не было тех, кто этим живёт (и вообще не видно устремлённых), зато много копателей "от забора до обеда". Где-то это хорошо, а мне нужно другое.
Знаю, что такое часто встречается в вузах и на хороших работах (где не копают, а думают или хотя бы любят свои раскопки).

Это всё может сейчас звучать как "да я не хочу сам работать над тем, чтобы быть таким, мне нужен пример, нужно, чтоб само тащило". Работать я тоже хочу и работаю. И если успею научиться так чётко видеть свои цели, чтобы никогда не отступать от них, до осени, то вопрос снимется.
Но если не успею, есть риск снова попасть в "безвременье и безнадёжность". А этого я не хочу и надеюсь риск снизить. Пусть даже и путём использования "костыля" в виде вуза или компании.

Может быть, я неправа. Может быть, неправильный ВУЗ наоборот начнёт в ненужную сторону сбрасывать. Тогда - что лучше?
Если работа, то - какая работа? Вот это вопросы, которые важны.