На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Какая у тебя зарплата   [ Как вы отвечаете на этот вопрос? ]
Пользователя сейчас нет на форуме Янина
  Дата 3.10.2005 - 21:24
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 393
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 94]


Возможно это только мне так везет, но часто люди, с которыми мне приходиться общаться, спрашивают о размерах моей заработной платы. Причем приподноситься это по-разному (есть такие виртуозы этого дела ! icon_whiteface.gif )

Я не нахожу другого выхода как называть суммы, иногда реальные, иногда заниженные, в зависимости от того, кто передо мной icon_cool.gif
Но, бывает, промахиваюсь и получаю огоньки черной зависти в глазах и яд в словах icon_sad.gif

Интересно, Как вы отвечаете на этот вопрос, когда задает вам его не посторонний, скажем, знакомая, подруга, родственник, соседка, коллега и т.п.?
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Запятая
Дата 3.10.2005 - 21:45
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 72
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 25]


Если вопрос дежурный, то отбрыкиваюсь на тему что приличная, на хлеб хватает, не отказалась бы, чтоб была вдвое больше и т.п.

Если человек действительно не посторонний, то я обычно примерно понимаю, зачем вопрос задается. И называю реальную сумму.

Единственное, что было - оба молодых человека, которые претендовали на серьезные отношения со мной, сильно комплексовали на тему того, что я зарабатываю больше. С другой стороны, врать в этом случае я смысла как-то не видела. И расстались мы в обоих случаях отнюдь не на финансовой почве...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 3.10.2005 - 22:08
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Вопрос на счет зарплаты в общем - нетактичный.

Если вес же спрашивают меня - отвечал/отвечаю - "нормальная"


--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgesha
Дата 3.10.2005 - 22:42
Цитировать сообщение


хомяк необыкновенный

Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 191]


Если это не очень близкий человек, и мне не хочется называть сумму, я всегда в ответ спрашиваю: "А почему Вам это так интересно?". Если человек может обосновать свой вопрос - и если обоснование веское - называю сумму. Если же нет - говорю, что нам с крысом на жизнь хватает.


--------------------
It's just me... Nothing less.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 3.10.2005 - 22:49
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Цитата (Yevgeniy)
Вопрос на счет зарплаты в общем - нетактичный.

Нетактичность – в чём? Есть что-то постыдное в размере заработной платы или дохода?

Из паталогически скрывающих размеры своей заработной платы я выделяю три базовые категории:
1. Человек действительно зарабатывает СТОЛЬКО, что об этом по понятным причинам лучше помалкивать. Большинство – не из этой выборки, поэтому, если человек при вопросе «сколько?» начинает юлить, то я делаю следующий вывод:
2. Человек стесняется размера своей зарплаты, потому что а) хочет позиционировать себя как благополучно-крутого (а тут 400 уё в месяц) или б) хочет позиционировать себя как благополучно-крутого и в случае чего иметь возможность выторговать побольше. С такими разговаривать настолько тяжело, насколько им тяжело признаться в этом самому себе.
3. Есть ещё вариант, когда двое работают на одной и той же фирме, и есть подозрение, что одного уговорили работать за одни деньги, а другого – за другие. Иногда индуцирование таких замалчиваний справедливо: есть любители считать себя достойными бОльшего при меньшей от них отдаче. Но в любом случае вариант, во всех отношениях выгодный работодателю. Но никак не работникам.
И вариант 4. Разговор восьмилетней давности с прорабом фирмы, где я тогда работал.
- Тебе сколько платят?
- 500. А тебе?
- А это коммерческая тайна, сколько человек получает!!!
Ну и чё тогда спрашивал?… Если у человека такая позиция, думаю, нехрена ему вообще что-либо говорить.

Ну и публично (в газете, TV, на форуме) называть цифру нежелательно. Например, потому, что у меня справка официальная, что я 1000 рублей получаю.

А всё остальное – от лукавого.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 3.10.2005 - 23:19
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Вопрос размера зарплаты ровно такого же такта, как и вопрос о длине члена или наличия венерических заболеваний. icon_biggrin.gif

Иногда необходим, исходя из позиции возможной совместимости или безопасности. icon_redface.gif


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Yevgeniy
Дата 3.10.2005 - 23:22
Цитировать сообщение


Местный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 166
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 72]


Цитата (Матмастер @ 3.10.2005 - 15:49)
Цитата (Yevgeniy)
Вопрос на счет зарплаты в общем - нетактичный.

Нетактичность – в чём? Есть что-то постыдное в размере заработной платы или дохода?


Нетактичность собственно в личном вопросе мне от постороннегоicon_smile.gif И ошибка в суперпозиции что если человек не говорит - значит стыдитсяicon_smile.gif

Что даст информация о том сколько я зарабатываю другому? Повысит/Понизит самооценку? Зачем ему цифры?
А если другой не сможет выйти на этот уровень - вероятна зависть, к сожалению деньги часто портят отношения между людьми. Зачем мне это? ИМХО.

Мне лично давно не интересно кто из coworkers сколько зарабатывает; знаю рынок, знаю себе цену. Отслеживаю изменения рынка - исходя из value моей работы (сколько моя работа принесла компании) и рынка - говорю о повышении.

Из своего трудового опыта я вынес, что лучше меньше распостраняться о своей зарплате, разве что очень близким людям и в некоторых частных ситуациях с друзьями icon_sad.gif

+ если отношения нормальные с человеком и зная что это ему поможет (например говорить о повышении) - достаточно просто обозначить нижний предел...





--------------------
Мир такой, каким мы его думаем :)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Sephiroth
Дата 4.10.2005 - 00:22
Цитировать сообщение


Бодрый участник

Группа: Пользователи
Сообщений: 71
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 27]


Честно и открыто говорю сколько я стою на данный момент. Без всяких выкрутасов.


--------------------
Всю жизнь думал что я атеист, пока не понял что я БОГ.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме ЛераВасилек
Дата 4.10.2005 - 01:09
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 311
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 157]


icon_yes.gif Согласна с Yevgeniy и Иеро: вопрос некорректный.
Сама стараюсь не говорить сколько получаю. А уж если задают вопрос в лоб, отвечаю: "Моя зарплата брутто- это зарплата нетто моего мужа". Если спрашивают чем занимается муж, говорю без уверток. Так становится понятно, что муж зарабатывает хорошо, но и я тоже неплохо. А конкретной суммы не называю. Что поделать, финансовые предрассудки ничуть не слабее рассовых и религиозных.


--------------------
Хорошую мысль не жалко и по миру пустить...
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Фантом
Дата 4.10.2005 - 08:46
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 316
Профиль

Отзывы: [+1 | -0 | 159]


Говорю, что работаю бесплатноicon_smile.gif)))

Если речь идет о доходах семьи (то есть моих и мужа) отвечаю, что мы не жалуемся. Вопрос о зарплате считаю не корректным, а на такие вопросы не отвечаю принципиально.


--------------------
Женщина. Влюбленная в жизнь.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Кисюша
Дата 4.10.2005 - 09:24
Цитировать сообщение


Активный житель

Группа: Пользователи
Сообщений: 289
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 49]


Честно говорю сколько. Мне не стыдно и не страшно.


--------------------
/)/)
( ';' )
("’)_("’)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Матмастер
Дата 4.10.2005 - 09:42
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Кураторы
Сообщений: 545
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+6 | -0 | 517]


Я же говорю: если на вопрос о доходах начинаются выкрутасы, то тут разговаривать о причинах настолько же тяжело, насколько человеку тяжело признаться самому себе в том, что
1) для них зарплата – значимая характеристика человека, и
2) они ведут игру на выставление себя в лучшем свете.

Цитата (Иеро)
Вопрос размера зарплаты ровно такого же такта, как и вопрос о длине члена

Ну да. Человек не будет отвечать на вопрос о размере члена, если а) если размер члена для него – если не главное достоинство мужчины, то, по крайней мере, ценность, и б) он хочет казаться самым крутым мужчиной. И боится, что при разборе полётов, то есть членов, у кого-то он окажется больше. И ранг его будет посрамлён.
Возможен вариант в): когда член настолько мал, что даже при отсутствии собственных заморочек на этот счёт об этом лучше помалкивать… icon_biggrin.gif

Как определить, что для человека является ценностью? В частности, по словарям:
Цитата (Yevgeniy)
знаю рынок, знаю себе цену. Отслеживаю изменения рынка - исходя из value моей работы (сколько моя работа принесла компании)…

- человек позиционирует себя состоявшимся как профессионал и успешным в работе. Кстати, интересно употребление value, coworkers… Что этим нам хотели сказать?

Цитата (Yevgeniy)
Что даст информация о том сколько я зарабатываю другому?
И что, ты всегда-всегда этим озадачиваешься, когда тебя о чём-либо спрашивают??? Или только тогда, когда этот аргумент становится психологически выгоден?

Цитата (Yevgeniy)
Что даст информация о том сколько я зарабатываю другому? Повысит/Понизит самооценку?
Вот она! Проекция! Слушайте, отличный текст…

Цитата (Yevgeniy)
вероятна зависть
Я очень редко встречал людей, как-либо маскирующих свой уровень жизни по причине возможной зависти окружающих. Более того, покупка машины – квартиры – телефона – штор – горшков – веников лучших, чем у окружающих, скорей демонстрируется, чем скрывается. Но, как только встаёт вопрос о зарплате, все они сразу начинают дружно бояться завистников.

При отсутствии аргументов красивее не приводить никаких, чем выдумывать какие-то:
Цитата (ЛераВасилёк)
вопрос некорректный.

Поняли? Некорректный! И баста.

Сообщение отредактировал(а) Матмастер - 4.10.2005 - 09:47
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 4.10.2005 - 09:54
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


Янина
Цитата
Интересно, Как вы отвечаете на этот вопрос, когда задает вам его не посторонний, скажем, знакомая, подруга, родственник, соседка, коллега и т.п.?

Обычный ответ - "достаточная".


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Афа
Дата 4.10.2005 - 10:08
Цитировать сообщение


шволочь. и провокатор.

Группа: Пользователи
Сообщений: 715
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 195]


Матмастер
Цитата
Я очень редко встречал людей, как-либо маскирующих свой уровень жизни по причине возможной зависти окружающих. Более того, покупка машины – квартиры – телефона – штор – горшков – веников лучших, чем у окружающих, скорей демонстрируется, чем скрывается. Но, как только встаёт вопрос о зарплате, все они сразу начинают дружно бояться завистников.

Интересно. Не бум проецировать - попробуем посмотреть. Если я не хвастаюсь грайками, а пользуюсь тем, что удобно МНЕ? Независимо от цены? Бывает - зряплаты не хватает на хочухи "здесь и сейчас". Приходится выкручиваться с халявами. И?
А вообще... Деньги - всего-лишь один из ресурсов. И - интерес к "доступности" оного... Но это моя паранойя.


--------------------
...survivors will be shot again.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Губернатор
Дата 4.10.2005 - 10:09
Цитировать сообщение


Лидер Броуновского Движения

Группа: Заблокированные
Сообщений: 1888
Профиль
Только чтение до:
--

Отзывы: [+0 | -0 | 812]


Цитата
Как вы отвечаете на этот вопрос, когда задает вам его не посторонний, скажем, знакомая, подруга, родственник, соседка, коллега и т.п.?


Я смотрю по обстоятельствам.

Возможные цели вопроса:
  • Узнать, сколько стоит на рынке труда такая специальность (для себя или для кого-то)
  • Узнать, сколько можно попросить в долг
  • Узнать, чтобы посплетничать
  • Сбор информации для налоговых и прочих органов
  • Сбор информации для грабителей и воров
  • Узнать, можно ли принять от человека дорогой подарок
  • Узнать, не нуждается ли в чем человек
  • Узнать, можно ли перекупить ценного работника в свою фирму
  • Узнать, правильно ли бывший муж платит алименты
  • Et cetera, et cetera

Тут главное правильно идентифицировать цель. В зависимости от этого я и отвечаю. Мой любимый ответ озвучил Леонид Броневой в "Небесах обетованных".
  • Зарплата у меня хорошая. Маленькая, но хорошая!
Отправить личное сообщениеСайт пользователяОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) [1] 2 3 ... последняя » все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса