На главную страницу



Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> Вклады в Отношения   [ (по следам Кинопроекта Айса и Геральта) ]
Пользователя сейчас нет на форуме Роуз
Дата 22.06.2007 - 12:08
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Ожидающие
Сообщений: 771
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 238]


Гудвин, ты разбираешь все очень подробно и у разных людей вся система вкладов настолько различна, что более логично было бы поговорить с конкретным человеком, с которым именно ты намереваешься общаться, и разбирать каждую проблему по мере ее поступления.

Цитата
"Попытки причинить мне боль" - это что?

Что касается причинения боли – вопрос сложный, я человек вообще очень ранимый и к тому же по жизненным обстоятельствам много общалась с людьми, которые не то чтобы хамят, а вежливо издеваются.
Поэтому в личной жизни каждую ситуацию, в которой мне что-то неприятно, стараюсь недвусмысленно озвучить и попросить так не делать, если такие ситуации делаются слишком частыми – отношения сведу на минимум, поскольку данный человек, по-видимому, иначе вести себя не может, а мне его поведение неприятно.
Цитата
- ударить?
- ушипнуть?

О любых видах физической агрессии я даже не говорю - это криминал в принципе, даже "в шутку".

Насчет невнимания – ты, по-моему, несколько утрировал.
Цитата
Я уже пришла, а он еще сидит не бежит навстречу, не носит на руках?
- не спросил как у меня сегодня дела на работе?
- не подал руку?
- налил чай сначала себе?
- не подал вилку?

Это пустяки.
Как у меня дела на работе - если надо, расскажу сама, вилку - попрошу, чай - вообще не замечу.
Криминал: если я, к примеру, попросила позвонить или помочь, а человек этого не сделал без серьезных причин, не поддержал во время болезни или трудностей. Помочь донести тяжесть, встретить поздно вечером – если человек не предлагает это сам, значит, ему просто «положить с прибором» на мою жизнь и здоровье.
Ну и поздравить с праздником, принести те же цветы – это тоже нужно, как проявление уважения и внимания.

Цитата
- пошел с друзбями на футбол, а не со мной по магазинам

Со мной в магазин ходить не надо (если только не что-то особо тяжелое по весу или сложное по сути, требующее совместного обдумывания), футбол – это нормально, если не семь дней в неделю, а вот за это – убью:
Цитата
- при мне посмотрел на другую девушку
- что-то вспомнил о другой девушке, "у меня есть знакомая, которая..."
- разговаривает, звонит, общается с дургими девушками?

Тут принцип простой: два Солнца в небе не бывает.
Общаться на работе с коллегами женского пола - это понятно.
Если человек - капитан дальнего плавания и по прибытии в дальний порт за неимением поблизости меня отправится в ближайший бордель - в общем-то, тоже пойму, все мы люди.
Но любой намек на флирт или разговоры о других женщинах в моем присутствии - это чревато.

За это - тоже убью точно независимо от систематичности:
Цитата
- насколько систематично? раз в час, день, неделю
- Борщ варят так...
- Нормальная девушка должна кормить парня
- Тебе бы сначала пройти УЧ, а уже потом...

(Примечание: что такое УЧ - не знаю icon_smile.gif ).
Насчет нормальных девушек и правильности варения борща - тем более icon_very_evil.gif

Сообщение отредактировал(а) Роуз - 23.06.2007 - 00:35
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 22.06.2007 - 12:09
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


Роуз
Цитата
Вклад... В общем, клад.
Материальное выражение любви:

это тож важно и вместе с тем обрати вниманиие что по мнению Кови главные вклады носят не материальный характер!
ps.gif Есть мнение, причем не только мое, что подходят такие вклады для всех людей вне зависимости от соционического типа icon_yes.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 22.06.2007 - 14:24
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


Цитата
Я имела в виду вот что: когда материальные вклады являются выражением любви.
Не то что "я подарю тебе эту звезду", а ""вот я мамонта добыл, будем сытые и довольные, а там и на звезды можно на досуге полюбоваться..."

поясни пожалуйста мысль, а то я пока не понимаю в чем противоречие или в чем мы дополняем друг друга?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Роуз
Дата 22.06.2007 - 15:18
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Ожидающие
Сообщений: 771
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 238]


Я имею в виду вот что.
Цитата
главные вклады носят не материальный характер!

Когда говорят, что основа отношений вне материальной сферы - это с моей точки зрения очень отдает крайним романтизмом в стиле "рай в шалаше", а на практике оборачивается безответственностью.
Поэтому думаю, что материальный и душевный аспекты играют в отношениях равную роль: любовь и желание работать, чтобы любимому человеку было хорошо - две стороны одной медали.
И варка борща, и зарабатывание материальных средств - все это проявления любви, пожалуй, даже более важные, чем "нематериальное" - "все словА, словаА словА", как поется в старинном романсе.
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 22.06.2007 - 16:07
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


Роуз
ааа все..кажется понял
полностью с тобой согласен одно неотделимо от второго. Суть вкладов о которых говорит Кови, на мой взгляд заключается в том, что его "вклады" суть принципы которыми всегда можно руководствоваться в любой сложной ситуации и исходя из них уже совершать действия приводящие к материальным проявлениям (например в любви или в партнерских отношениях).
Напротив пренебрежение ими (наприме несоблюдение обещаний или ложь) несмотря на проявление материальных вкладов приведет к ухудшению атмосферы отношений (падение доверия и т.д.)

как тебе такой вариант?


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 23.06.2007 - 10:42
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


Цитата
По-моему, вариант хороший.
Только с трудом "врубилась" в суть: Кови слишком сложно все выразил! :-)


дык на то и обсуждаем, чтобы "врубиться"! icon_yes.gif А Кови, кстати, очень доступно переведен компанией MTI на русский язык, издательство Альпина Бизнес букс icon_break.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме drakoniza
Дата 23.06.2007 - 18:50
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 290]


Еще пунктик. Лично для меня один из важнейших вкладов - умение "стучать кулаком по столу". Иначе, если чел позволит мне плохо с собой обращаться - это ПОЛНОЕ снятие со счета.


--------------------
"В каждом городе есть улица Вязов". Фредди Крюгер
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Роуз
Дата 24.06.2007 - 15:28
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Ожидающие
Сообщений: 771
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 238]


Прочла одну интересную статью о женщинах, выбирающих себе в мужья исключительно алкоголиков, перечитала свой пост про вклады и схватилась за голову. icon_big_eyes.gif
Мама дорогая, я ж не люблю, а только воюю и защищаюсь! icon_gunz.gif
Весь список – сплошной собирательный портрет недостатков потенциального партнера: жестокий, получающий удовольствие от делания гадостей, нелюбящий, безразличный к моим проблемам, постоянно критикующий, пытающийся переделывать меня, бегающий за каждой юбкой…
Возникает естественный вопрос: почему я решила, что мой избранник будет таким моральным уродом и мне с ним непрерывно воевать придется, дабы он не вогнал меня в могилу?!
Я рассуждаю как человек, который побывал в чумном форте и решил, что все люди сплошь зачумленные и здоровых на свете не бывает.

Сожгу этот список в темную полночь под старым дубом и дам торжественную клятву: всех обладателей вышеперечисленных «замечательных» качеств гнать сразу и поганой метлой. bad.gif
А то может получиться так: встречу хорошего человека, и будет как в песне Укупника: «улегся я в постели, как на приграничной полосе» - ибо привычка… icon_2ar15.gif
Гудвин, icon_kiss.gif и rose.gif за тему.

Сообщение отредактировал(а) Роуз - 24.06.2007 - 18:05
Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 24.06.2007 - 20:35
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


drakoniza
Обязательно найдется именно такой МЧ!
Роуз
ну за просветление! icon_biggrin.gif Выложи плиз ссылочку на статью
Гудвин
icon_kiss.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 25.06.2007 - 06:40
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 470
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


Геральт, Роуз icon_redface.gif icon_shuffle.gif

Цитата

drakoniza
Еще пунктик. Лично для меня один из важнейших вкладов - умение "стучать кулаком по столу". Иначе, если чел позволит мне плохо с собой обращаться - это ПОЛНОЕ снятие со счета.

Ага, понял.
Верно я понимаю - это пункт "оправдывать твои ожидания"?
Т.е ты ожидаешь что мужик будет тебя "строить", а он например мягкий и демократичный: "сама реши", "давай обсудим".



Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме drakoniza
Дата 25.06.2007 - 16:49
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 290]


goodvin
Цитата
Верно я понимаю - это пункт "оправдывать твои ожидания"?
Т.е ты ожидаешь что мужик будет тебя "строить", а он например мягкий и демократичный: "сама реши", "давай обсудим".

Нет, не верно.
Как те объяснить.. Помнишь эпизод из "Москва слезам не верит"? Когда Гоша говорит: "Если ты еще раз позволишь себе заговорить со мной в таком тоне, я здесь больше не появлюсь"? Имхо, это не про "строительство" или демократию, а скорее про наличие у человека чувства собственного достоинства и умения его отстаивать. Иначе у них были бы совсем другие отношения. Я уверена, у Гоши не было самоцели "построить" Катерину. Он просто не разрешил себя унизить, сделать из себя тряпку. И этим сохранил ее уважение и любовь.


--------------------
"В каждом городе есть улица Вязов". Фредди Крюгер
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Роуз
Дата 26.06.2007 - 15:16
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Ожидающие
Сообщений: 771
Профиль

Отзывы: [+2 | -0 | 238]


Цитата
Лично для меня один из важнейших вкладов - умение "стучать кулаком по столу". Иначе, если чел позволит мне плохо с собой обращаться - это ПОЛНОЕ снятие со счета.

Возникает естественный вопрос: а зачем плохо обращаться?
Ведь создавать ситуации, в которых человек будет вынужден стучать по столу - само по себе "снятие", и еще какое.
Потому что гораздо приятнее общаться с людьми, которые относятся к тебе с уважением, чем постоянно отстаивать свое достоинство.

Отправить личное сообщениеЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме drakoniza
Дата 26.06.2007 - 19:48
Цитировать сообщение


Долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 902
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 290]


Роуз
Цитата
Возникает естественный вопрос: а зачем плохо обращаться?

Кто ж нарочно будет плохо обращаться? Дорога в ад выстилается исключительно благими намерениями. icon_confused.gif


--------------------
"В каждом городе есть улица Вязов". Фредди Крюгер
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Бабин Александр (goodvin)
Дата 26.06.2007 - 22:47
Цитировать сообщение


добрый волшебник

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 470
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 205]


Цитата (drakoniza @ 25.06.2007 - 16:49)
Drakoniza
Он просто не разрешил себя унизить, сделать из себя тряпку.
И этим сохранил ее уважение и любовь.

Я это и называю "построил".

т.е. тебе важно чтобы мужик был сильным, чтобы инициатива исходила от него,
решения (и ответственость) на нём. Чтоб ты могла быть в нем уверенна, а он мог решить твои проблемы.
Ну или чтобы тебе было за что его уважать.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Андрей Ткачук
Дата 26.06.2007 - 23:15
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Пользователи
Сообщений: 3501
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 735]


Роуз
тут то собака и порылась ..что для одних людей снятие для других вклад, да еще какой!
goodvin
Срочно на фильм "Босиком по мостовой"! Там как раз об этом...думаю твоя точка зрения может чуть измениться! icon_yes.gif


--------------------
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса