На главную страницу



Правила форума ПРАВИЛА И ТРАДИЦИИ

Ты здесь впервые? Читай приветствие, оно для тебя.

Ты здесь давний житель? Мы тебе тоже рады!

Страницы: (2) [1] 2 все  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

> О КПД отдельной личности и политике   [ Вы - пойдете в депутаты (или биг-боссы) ]
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 9.11.2007 - 10:13
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Читаю О КПД человечества и воспитании
И возникает простой вопрос - а кто собственно готов идти в политику, что бы проталкивать эти прекрасные идеи?
По факту - получается так - люди имеющие благородные идеи - как правило чураются политики - исключения есть, но согласитесь - немного, те кто идут в политику - на благородные идеи на.... (в общем смотрят скептически...).

Кто связывает свой личный "Максимум жизни" c общественно - политической деятельностью? Или мы "кухонные политики"? Кто сознательно работает над повышением своего общественного статуса что бы добра делать - больше?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Балтазар
Дата 9.11.2007 - 16:33
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Гроссмейстеры
Сообщений: 1778
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+153 | -4 | 548]


Цитата
... те кто идут в политику - на благородные идеи на.... (в общем смотрят скептически...).


Мне трудно с этим согласиться по таким причинам:
1. Я не знаком со всеми, кто стоит у власти и с теми, кто только собирается во власть. Следовательно, я не могу знать - какие цели они преследуют. Я могу только допустить, что среди наших политиков есть как люди, искренне пытающиеся улучшить жизнь в России, так и те, кто, находясь у власти, преследует свои интересы.
2. Я не могу утверждать, что мое понятие благородства совпадает с его пониманием у наших политиков. На мой взгляд, важнее не столько наличие у политика благородных замыслов, сколько умение эффективно использовать свои профессиональные навыки на пользу государства.

Свою жизнь с политической деятельностью я пока связывать не собираюсь, так как:
- мне интересно, то дело, чем я занимаюсь сейчас (оно не имеет отношения к власти);
- я думаю, что способность человека творить добро не находится в зависимости от того является ли он политиком или нет.


--------------------
Будьте самоучками, не ждите пока вас научит жизнь.
(Станислав Ежи Лец)
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Peace Of Mind
Дата 9.11.2007 - 17:10
Цитировать сообщение


Участник Форума

Группа: Пользователи
Сообщений: 13
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 4]


Прямой вопрос-прямой ответ.

Цитата
Кто связывает свой личный "Максимум жизни" c общественно - политической деятельностью?

Может быть лет в 50 когда занятся будет нечем.
Цитата
Или мы "кухонные политики"?



Думаю "кухонние" как не прискорбно.ИМХО

Цитата
Кто сознательно работает над повышением своего общественного статуса что бы добра делать - больше?

Не работаю на статусом совсем, времени нет, занята воспитанием подрастающего поколения.(узрела противоречее как же я воспитываю детей, а над тем как делать больше добра не работаю) Надо подумать! Странно правда?


--------------------
Дорогу осилит идущий
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 9.11.2007 - 17:13
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Я могу только допустить, что среди наших политиков есть как люди, искренне пытающиеся улучшить жизнь в России

Хорошо, снимаю часть своего тезиса. На все таки - интересно - как широк круг забот-амбиций сообщества, разделяющего ценности Синтона?


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vsv
Дата 9.11.2007 - 17:26
Цитировать сообщение


Проходящий мимо

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 310]


Думаю, что много честных людей пыталось и пытаются сделать каоьеру в политике, но человеку, не знающему все правила интриг, которые не совсем честные, далеко не пройти. ИМХО, но честных политиков на высоких постах не бывает. Есть политики там, наверху, которые ратуют за свою страну, но действуют далеко не всегда честно и к власти приходят с помощью грязноватых интриг. Увы, но это правила политики.


--------------------
Жизнь хороша и жить хорошо!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dmitriyutopia
Дата 9.11.2007 - 19:11
Цитировать сообщение


На позитиве!

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -1 | 180]


Цитата (BOBA @ 9.11.2007 - 18:13)
как широк круг забот-амбиций сообщества, разделяющего ценности Синтона?

У меня амбиций в области политики нет. Амбиции лежат в области улучшения своей жизнедеятельности, помощи в становлении сильными ( на моем примере) своих друзей и те кто ко мне обратиться. Продвигать идеи Синтона и не только, пропаганда можно сказать.

Может эта не так и эффективно, но в политике чтобы это воплотить, нужно сильно ее изменить. Сейчас практически 95% идут ради своих интересов в политику. Все кто у власти имеет свой бизнес и они лоббируют свои интересы. А ориентация на интересы населения может произойти если в нее придет сильный лидер, пропитанный идеями улучшения общества, который собирет свою команду единомышленников и начнет бороться с коррупционерами.

По своему бизнесу постоянно сталкиваюсь с бюрракратическими проволочками. Они отвлекают массу времени и денег icon_sad.gif

Да ситуация достаточно трудная. Есть путь когда общество в большем количестве пропитается этими идеями, начнет влият на политику, выдвинет наиболее активных. Движение должно начаться снизу, но обойтись без всяких революций


--------------------
Жизнь есть то, что мы думаем об ней. Так давайте думать добрее, позитивнее, радостнее и с улыбкой!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Татьяна Олива
Дата 9.11.2007 - 20:32
Цитировать сообщение


Активный долгожитель

Группа: Модераторы разделов
Сообщений: 1616
Профиль

Отзывы: Мастер конфигурации
[+86 | -0 | 965]


Политики - это люди, занимающие определенные места в общественной иерархии. Политиками можно стать либо имея природные данные для занятия политикой, либо (честно - не уверена) как-то в себе эти качества развить.

Но самое главное - политики решают только одну задачу - они делают политику. А вот что это будет за политика: "проталкивать великие идеи" или что-то еще - зависит от нашей способности политиками управлять.
Если пустить дело на самотек - получим авторитарное государство. Для демкратии нужны усилия.

Отсюда и ответ - хотим делать лучше - давайте управлять политиками. А они сделают то, что мы заставим их сделать.

Сообщение отредактировал(а) Татьяна Олива - 9.11.2007 - 20:32


--------------------
Давание советов - реализация подсознательного стремления управлять чужими судьбами.
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Dmitriyutopia
Дата 10.11.2007 - 19:22
Цитировать сообщение


На позитиве!

Группа: Пользователи
Сообщений: 475
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+11 | -1 | 180]


Проблема в такой ситуации лежит глубже.

Пока общество будет считать политиков таковыми, так оно и будет. Мысли материализуются. Нужно изменить мнение, что очень сложно согласен.

Это как в дзене. Преследователь сам является жертвой, так как ему необходимо убить жертву, она притягивает его, он сам заложник свершившейся ситуации. Может не так ясно объяснил, но кто в дзен-буддизмом знаком поймет. Мне эта философия многое дала.

Мысли общества имеют отражение в самих действиях политиков. Если человеку мысленно говорить " Упадешь!", он падает. Формирование мыслеформ формирует все наши действия.

Внутренне, наши мысли, находит отражение во внешнем - в мире, который нас окружает.

С детства закладывается в ребенка установки - политика это грязно, она для плохих людей, все делают только свои дела. И именно так и происходит.

Нам интересно КПД не одной личности, а совокупности КПД множества индивидиумов. Если изменения и улучшение КПД будут иметь массовый характер, то ситуация измениться icon_smile.gif

Сообщение отредактировал(а) Dmitriyutopia - 10.11.2007 - 19:26


--------------------
Жизнь есть то, что мы думаем об ней. Так давайте думать добрее, позитивнее, радостнее и с улыбкой!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailОтправить сообщение на ICQЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 12.11.2007 - 10:00
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата (Татьяна Олива @ 9.11.2007 - 20:32)
Отсюда и ответ - хотим делать лучше - давайте управлять политиками. А они сделают то, что мы заставим их сделать.

А это как? "Все на выборы?" или "Давайте подпишем общественное обращение" )))?
Реально -
..........................
Единица - вздор,
единица - ноль,
один -
даже если
очень важный -
не подымет
простое
пятивершковое бревно,
тем более
дом пятиэтажный.
..........................
Единица! -
Кому она нужна?!
Голос единицы
тоньше писка.
Кто ее услышит? -
Разве жена!
И то
если не на базаре,
а близко.

(Владимир Маяковский - "Владимир Ильич Ленин")

Вопрос мой именно о том, как голос единицы становится из тонко-пищащего человеческим. Вот что интересно. Ну и конечно - надо иметь что сказать. Вот например Антону - есть что сказать, но он не политик и его слышим только мы...


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме vsv
Дата 12.11.2007 - 11:38
Цитировать сообщение


Проходящий мимо

Группа: Пользователи
Сообщений: 247
Профиль

Отзывы: [+0 | -0 | 310]


Цитата
Вот например Антону - есть что сказать, но он не политик и его слышим только мы...


Вот и хорошо для Антона, что только мы и слышим. Если он начнет нести свои идеи громче Путина, то мало ему не покажется - у него начнутся боооольшие проблемы.

А если правда хочешь, чтоб быть не одиночкой, а силой, то собери голоса. Например, можно организовать в том же Синтоне вечера , скажем, политической сознательности и всем договориться отдать голос за одного конкретного кандидата в думу. За кого? А за того, кому Вы принесете список голосов и пообщаете отдать ему, если он выполнит Ваши условия в парламенте. Такое практикуется во всем мире, особенно среди религиозных или общественных организаций. Иногда они приносят кандидатам несколько тысяч голосов. Подумай, а сколько голосов может дать тот же Синтон?


--------------------
Жизнь хороша и жить хорошо!!!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Технолог
Дата 13.11.2007 - 15:12
Цитировать сообщение


Крылатый Волк

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 240]


Политика - это в основном область государственной власти. А государство не равно обществу и не всегда отстаивает его интересы. Лично я ни на какие государственные программы не надеюсь. А влиять человека на общество, в котором живем, вполне по плечу и нам с вами. В конце концов, кому НИК писал "Семнадцать мнгновений..."?

Сообщение отредактировал(а) Крылатый Волк - 13.11.2007 - 15:13


--------------------
Хрум - шоколадка!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 14.11.2007 - 13:57
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Политика - это в основном область государственной власти. А государство не равно обществу и не всегда отстаивает его интересы.

Ладно, согласен, давайте вместо слова "политика" выше по тексту читать "общественная деятельность". Интересно - много ли это поменяет?
Пока из обсуждения видно, что сообщество ориентировано на частную жизнь... семья - дети... Как в общем и я... Мелковато плаваем, что немного грустно...


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Технолог
Дата 16.11.2007 - 15:08
Цитировать сообщение


Крылатый Волк

Группа: Пользователи
Сообщений: 831
Профиль

Отзывы: Интересный собеседник
[+5 | -0 | 240]


Семья - тоже ячейка общества. Кто скажет. что базовые социальные особенности закладываются не в семье? Если мы хотим построить вокруг нас лучшую жизнь. то делать шаги в нужном направлении приходится на разных уровнях. (Вспомним позиции восприятия - нулевая, первая и т.д.) Оценивая каждое свое действие с разных позиций относительно желаемого результата, а затем изменяя свое поведение, мы уже воздействуем на весь мир.

Хочешь изменить мир - измени себя (с) Не помню, кто сказал...


--------------------
Хрум - шоколадка!
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме Иеро
Дата 16.11.2007 - 15:37
Цитировать сообщение


Дед Мозай

Группа: Пользователи
Сообщений: 2828
Профиль

Отзывы: [+3 | -0 | 1800]


Вот, собственно, в это самое время лично я как раз занимаюсь тем, что поздготавливаюсь идти в ту самую политику.
Но не просто идти как человек, а как представитель определённых программ, которые я хотел бы реализовать через свою политическую деятельность.

Лично я считаю, что политика уже устарела и должна уступить место социальной инженерии, которая, в отличие от политики, будет вполне открытой наукой и практической технологией. Именно в создание принципов этой самой науки и вывода её в свет, лично я и занимаюсь.


--------------------
Дед Мозай
знаю, умею, имею.
Отправить личное сообщениеСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
Пользователя сейчас нет на форуме BOBA
Дата 16.11.2007 - 16:16
Цитировать сообщение


Консультант-Волонтер

Группа: Консультанты
Сообщений: 5390
Профиль

Отзывы: Гроссмейстер обсуждений
[+290 | -0 | 1516]


Цитата
Оценивая каждое свое действие с разных позиций относительно желаемого результата, а затем изменяя свое поведение, мы уже воздействуем на весь мир.

Волк, отвечу тебе с подколкой - а что, когда я с утра чищу зубы - я тоже изменяю весь мир?
Хочешь изменить мир .... и т.д. - была любимая притча у Мэгги - про человека, который хотел изменить мир, но не получалось, потом хотел изменить что то в своей деревне, потом - в семье - облом за обломом, потом решил изменить себя
"и мир вокруг изменился" - последнее положено говорить проникновенно... ну да, когда то меня это пробирало, сейчас - как то меньше... Как то понятно что есть деятельность разного уровня все таки... и когда занимаешься деятельностью более высокого уровня - растешь по другому... не лучше, не хуже может - но - по другому.


--------------------
....... просто живу ........
Отправить личное сообщениеОтправить сообщение на e-mailСайт пользователяЖурнал пользователя
Top
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы Страницы: (2) [1] 2 все Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса