Апология православия [ Вопросы, мнения, комментарии ]

Наверное, я уже четвёртый раз это объясняю? пора делать FAQ

Не знаю, как ваша вера, а моя вера, Роман, не слепая. Есть простой и эффективный способ проверить истинность Православия. Надо по нему начать жить. Я сейчас скажу вещь (внимание!) которой вы можете верить или не верить. Но от того, что вы ей не поверите, она не станет менее вероятной. Если с верой жить по заповедям, причащаться, то Господь предоставит вам доказательства.
Каждый христианин в своей жизни сталкивается с чудом. И не с одним. И эти чудеса весьма убедительны в виде доказательств. Но даются только по искренности человека. Так и только так. Хотите верьте - хотите проверьте.

Не факт, что вы его правильно и точно поняли.

Все обычаи, которые установлены в Церкви, идут от них - и священинки, и исповеди и пр.

Бог там, где он хочет быть. Но это не означает, что он везде хочет.

Просветлённость тут не при чём. Иисус - это Бог, и он прямо об этом говорит. Т.е. если вы признаёте учение Иисуса, вы признаёте его Божественность.

ОЧЕНЬ легко. Мы нашли кумранские рукописи. Тексты в них доказывают, что в евангелиях ничего не изменено. Всё очень точно и честно.

Вы можете утверждать иное, но тогда историческая наука - это мимо вас.

И до недавних раскопок было известно 50(!!!) апокрифических евангелий, но это не говорит о том, что их авторы - Апостолы...

Не под следствием. А на больничном листе.

Мы все созданны для совершенства. Т.е. представь себе парализованного олимпийского чемпиона. Ему врач (Бог) говорит - делай так, так и так - снова будешь ходить. Да, мы все грешны (т.е. больны, слабы). парализованный инвалид может кричать в своей постели, что он может всё, и даже повернуться за сутки вокруг своей оси. Но для здорового атлета эти крики выглядят смешными.

По Православию мы - не под следствием, мы - это парализованные инвалиды. Кто выполняет предписания врача - встанет и будет бегать как чемпион, кто выполняет плохо - пятьдесят на пятдьесят... или встанет, но бегать уже не будет, например... Кто не выполняет вообще... Ну может... если организм сильный... то один из пятидесяти встанет))) а остальные так и останутся безногими инвалидами...

гениальный и очень логичный принцип. А вы знаете, что это значит с точки зрения религиозных философов и богословов, а не атеистической пропаганды?

Не просто так

Как чем? апологией. Никак не миссионерством.

ещё раз повторяю: основа Православия снискание Любви, а Любовь не только в загробье пригодиться, она здесь вполне реальная и действенная штука, которая выражается в делах. И христианин начинает строить идеальный мир здесь и сейчас.

Проверяемо. Пойди и искренне причастись, с верою.

Конечно, что ты, любить людей так сложно... Намного проще не есть мяса по пятницам или не работать по субботам, с наслаждением смотря на горящий дом соседа (шабат... рад бы помочь, да нельзя )
А тут - какие сложности, людей люби, Бога люби, и всё это проявляй в делах... Ужас какой... ну его, это сложное православие

Есть много чего сказать, но долго и некогда.
Посему, я дико извиняюсь, но, Incredible , один простой вопрос в непосредственной близости от темы.
Так вот: имея несчастье счастье проживать в этой стране я постоянно наблюдаю вот что.
Неоднократно видел православных, так сказать, (ну во всяком случае крестики и посещение церкви явно прилагаются) - у коих всё это прекрасно совмещается с полным спектром нарушения "своих же" заповедей.
Может Вы не в курсе , но для оных сходить в храм (с утра), а вечером пройтись по электричке Орехово-Зуево - Москва, где найти и отп####ть хачиков лиц другой национальности - это норма жизни практичсски )).
Что характерно - ни разу не только не видел, но и даже не слыхивал о буддистах, коии провернули бы что-то похожее )))))).

Комментарии есть?

Агрессивных "верующих" я иногда фиксирую и на нашем форуме. Меня уже на удивляет вопиющее расхождение религиозного учения с верой у "верующих".

Внутримкадовские извращения?

Секта?

Кстати, они локализованы в каком-то храме? может, стоит сообщить в местную епархию что вот там-то и там-то гнездо агрессивных сектантов под видом РПЦ?
Местному архиерею такая "реклама" нафик не нужна.

А как определить агрессивность человека по тексту? не кажется ли вам, что тут больше ваших личных проекций получится, чем объективной реальности?

Так евангелист и написал, что Иисус заповедал поминать Его красным вином и хлебом. Без всякого упоминания священников. Или у Вас есть другие Евангелия?

Вездесущий - это значит ВЕЗДЕ Сущий.

Или Вы полагаете, что Он ограничен физическим телом, и где - то Его (Бога) нету?

Естественно, я признаю Божественность Иисуса, поскольку Бог - везде и во всём.

И моя кошка - тоже Божественна. Но только осознать это, она, ИМХО - сможет через многие и многие воплощения.

А кстати, в Бхагават - Гите Кришна прямо говорит, что Он - Бог.

Вы признаёте Его Божественность?

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 4.07.2009 - 20:36

Вроде церковники хотели предать анафеме Бабу Ягу и Деда Мороза со Снегурочкой....

Сообщение отредактировал(а) Вадик - 4.07.2009 - 20:54

гениальный и очень логичный принцип. А вы знаете, что это значит с точки зрения религиозных философов и богословов, а не атеистической пропаганды?

Мне кажемся, что я догадываюсь (да, не всё так просто, но всё равно, в конечном итоге лмчно для меня - неприемлемо). Но хотелось бы уточнить, насколько правильно я ухватил то, что именно они имеют в виду. Впрочем, не "они", а "он". Кажись, Мартин Лютер. В единственном числе.

Очень рад за Вас. Для информации: Православие в частности и христианство в целом не признаёт пантеизм. Иисус тоже.

А где в Библии написано, что он вездесущий? Написано "Дух дышит где хочет" ))))

А апостолы почему-то ели не каждый хлеб, а только благословлённый ими или рукоположенными ими людьми. С чего бы это?

Рад за него. Я тоже своей кошке сегодня сказал, что я - бог

Бог в русском языке (если речь не идёт о христианском Боге) пишется с маленькой буквы. Сорри, наш язык не толерантен.

Кришны? неа.

Нет. Был такой богослов - Тертуллиан. Он выразил вполне мысль, вполне логично вытекающую из православной философии: мир не обязан подчинятся человеческой логике. Т.е. (надеюсь, это прочитает Крыслолов ) то, что кажется нам логичным, скорее всего не есть истина. Пример: логичным нам кажется то, что солнце вращается вокруг земли. Однако... Мы знаем, что всё наоборот А теперь представьте, что вы втолковываете вавилонскому крестьянину, что земля вращается вокруг солнца... Он покрутит у виска и скажет:"Ерунду говоришь, уважаемый... А не пошёл бы ты, псих несчастный, пока я тебя оглоблей". Он решит, что ваши рассказы - абсурд. И в общем-то, вся история науки доказывает эту мысль. Гелиоцентризм - абсурд, СТО - абсурд, ОТО - абсурд, квантовая физика - абсурд. И с начала их именно так и воспринимают!!! Тертуллиан развивает эту мысль: чем более высокий уровень истины мы берём, тем абсурднее она выглядит на первый взгляд. Это не отрицает наличие в истине логики, но эта логика просто скрыта от нас. Поэтому Тертуллиан выводит абсурдность - как признак Высшей Истины. И показывает, что христианство сполна этим признаком обладает: т.е. внешне абсурдно, но изнутри подчинено цельной, идеальной внутренней логике. Просто эта логика извне неочевидна. Вообще, христианство - это довольно строгая аксиоматическая система, хотя местами с большими проблелами - много неполноты.
Позднейшие католические богословы, исследуя тертуллиана, сформулировали его кредо:"Верую, ибо абсурдно". Внимание!!! Тертуллиан был умным человеком и такой ереси не говорил!!! Да и авторы "кредо" имели в виду совсем не то, что понимаем мы сейчас. Атеистическая пропаганда ухватилась за это кредо, переврала его смысл, и сейчас мы учим в учебниках, что "Тертуллиан учил, что вера превыше разума", "Тертуллиан провозласил примат слепой веры над разумом". Это классический пример прямой и наглой лжи в курсе университетской философии.

Анафеме можно предать только крещёного человека, христианина. Кто там уже умудрился крестить Бабу Ягу? респект чуваку

В Евангелии от Фомы Иисус сказал: "Подними камень, и я - там".
И почему же А. Мень в своей лекции "Христианство" - признавал пантеизм?

А в Ишавасья Упанишадах - сказано, что Абсолют - везде.

И суфии говорят, что нет ничего, кроме Бога.

Первый раз слышу. И Иисус тоже не каждый хлеб ел?

Видите ли, я не делю Абсолют (Бога) на христианского, ведического, и т. д.

Ибо для меня - Он един.

А чего так?

В Евангелии от Фомы Иисус сказал: "Подними камень, и я - там".

Мало ли что сказано в "евангелии" от Фомы? А от Ерёмы? По разрым данным, вроде бы, существовало более 50, а то и более 100 "евангельских" текстов. Похоже, их писали все, кому не лень. Но, я думаю, вряд ли тебе удастся убедить в чём-либо Инкредибла, ссылаясь на какие-то апокрифические источники.

Он там признавал пантеизм? Впервые слышу (пантеизм ли это был? Или он прямо так и заявил: "Я признаю пантеизм!"?). Но если даже (положим,) и признавал. И что с того? Мень != Православие. Многие православные иерархи не сильно долюбливают Меня, и считают его чуть ли не еретиком. Уж больно шибко грамотным тот был... Не положено. По табели о рангах.

А в Ишавасья Упанишадах - сказано, что Абсолют - везде.

В Упанишадах? А почему тогда не на заборе? Мало ли, что где было написано? Но одна бабка заглянула, а там дрова лежат. Короче, Упанишадами ты тоже вряд ли убедишь Инкредибла... Гы.

Какие такие суфии? Нет никаких суфий! Они сами говорят, что их нету. Потому что-де, мол, нет ничего кроме Бога. Но они - не Бог. Стало быть, их - нету. И нефиг их тогда слушать!

Наверное. И я тоже не каждый хлеб ем. Из помойки, например, не ем.

Абсолют не делят, а разливают. По рюмкам. А христианам - довольно всё равно, с кем или чем лично ты пытаешься идентифицировать своего "бога" в своём представлении. Они его, этого представления, с тобой не разделяют. И считают, что ты - просто заблуждаешься.

А чего так?

А ты Марию-Дэви-Христос за "живого Бога" - считаешь? Или тоже неа? А тогда, - чего так? Вот, того же и они, христиане. Не считают, - и всё тут!

Приятно... За меня уже отвечают... можно не писать долго-долго, а читать и плюсикики ставить

Действительно, ссылками на книгу Винцли-поцли меня не убедишь, будь она самая что ни на есть ацтекская.