Сходство православия и буддизма [ Без оценочных характеристик ]

А можно. Только не с данными положениями, поскольку они(во всяком случае в буддизме) мало того что почти нигде не пересекаются, но и(если рассматривать их обобщенно как свод морально-этических воззрений) не несут самоценности и вытекают из философских принципов. Иначе мы рискуем сравнить шахтера и лесоруба на основании их предпочтений в спецодежде и особенностях принятия пищи в рабочий перерыв. Всю философню в столбик разбивать не будем, отметим лишь некоторые важные вехи.

1 теория дхарм
2 пратитья самутпада
3 анатмавада
4 кшаникавада
5 шуньявада
Пояснения к терминам, в ссылках, либо все в одном месте:
http://anthropology.ru/ru/texts/torchin/buddhism_02.html

Внимательно слушаю православные аналоги.

А я читал все эти книжки. Шумерские, египетские, "филистимлянские", ханаанские и пр. мифы прошедшие, разной степени интенсивности, редакцию в еврейском народном фольклоре, перемежающиеся сомнительной ценности историческими этюдами. Ни одной из перечисленных мною философских теорий там нет даже в зачаточном состоянии. Более того, там вообще нет философских теорий. Но, ты наверное хотел сказать, что там и там тоже используются буквы? Чтож, примерно такое сравнение православия с буддизмом я себе и представлял)

Уже не боговдохновенные?)) Православие в твоем лице делает большой прогресс к трезвому миропониманию)
На отзыв:
Так ткни пальчегом)

Из того же, кстати, источника про школу чистой земли:
http://anthropology.ru/ru/texts/torchin/buddhism_04.html

Нечто, но Розенберг мною не переварен. А вот анатманваду попробую еще раз продумать. Может постепенно дозрею.
По Розенбергу в течение жизни копяться причины, которые условно обозначаются как дхарма ==карма== которые и приведут к характеру узоров дхарм в той же сантане при возникновении ==будущего рождения==?

Так а что за семена то у православных? Что является идеалом православия, какие зримые плоды заявлены?

Не надо фантазий.

Древний, тут нечто хорошо сказал: "Не надо фантазий".

Что ты любишь и умеешь фантазировать самыми фантастическими образами, все уже хорошо знают. Факты какие-нибудь есть? Я уж молчу про логику...

Не могу дать полный ответ, так как он потребует детального изучения твоего материала, Нечто. Так же пока нет времени подробно расписать философию (хотя намётки про толкование короткого текста о сотворении мира я тебе давал).

Если кратко (а потому бесполезно), то для мирян идеал - спасение души (буддисту это говорит столько же, сколько и православному "достигнуть нирваны" ). Для монахов идеал - полное бесстрастие и полнота Веры, Надежды и Любви, которые возможны только по достижению полного бесстрастия.

Материал по первому пункту сходу не вспомню. По второму лучше всего учебник специфических техник НЛП под кодовым названием "Лествица".

Собственно, основа монашеской практики (но не вся, а только её часть) - это некие православные вариации на тему Павлова и НЛП, очень подробно разработанные.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 15.07.2013 - 22:34

Понимаешь в чем папиросы курятся... в буддизме, есть (выражаясь с подачи Торчинова):
- констатация болезни и постановка диагноза;
Вполне обсуждаемо, без привлечения непонятных сепулек и даже не требует знакомства со специфической терминологией.
- этиология и патогенез:
любой может самостоятельно, вооружившись здравым смыслом и логикой, проследовать по рассуждениям Будды и либо признать их верность, либо доказать их несостоятельность. Никто не спрячется за "тьмой веков", "волей фантастических существ и неисповедимостью их путей".
- прогноз, указание на возможность исцеления
То же самое. Вполне можно отследить мысль принца и порассуждать.
- прописанный больному курс лечения.
Опять же, никаких мистическо-эзотерических практик выполняющихся волею небес. Все подробно расписано, каким образом и как действует. Ничего выходящего за рамки сегодняшнего знания, логики и здравого смысла.
И есть плод всего этого, который является предметом веры.

У христиан:
- вера
- вера
- вера
- вера
- вера
+ некоторые элементы практики(на первый взгляд), похожи на те которые используются в буддизме.
И что тут сравнивать? Особенно после того как ты сам упомянул заимствования от гимнософистов (хотя там похоже заимствования от кого только не были).
Если бы православие не копировало бы это все стохастически, то было бы куда полезнее(для православия). Например вы бы точно знали, что так называемые божественные откровения, это побочный эффект практики развивающей внимательность и сосредоточение. Вполне естественная приблуда ума с ограниченной перцепцией. И также естественно что глюк(а никакое не откровение свыше) будет содержать то, на чем в данный момент практик соредоточен и использовать исключительно его содержание ума. И что на это не стоит обращать хоть какое либо внимание, а ценность заключается лишь в маркирование определенных этапов.

Я придумал священное писание которое подойдет для всех:
200 страниц случайным образом перемежающихся пятен Роршаха. Ищу спонсора, 12 апостолов и пару пророков. Обращаться в пм.

нечто, и ты сам в это веришь?

Мне не нужно в это верить. Перечитай сообщение внимательно.

Нечто, пришло время держать ответ за высказанное. Будь добр, приведи пожалуйста источник (признаваемый православием), в котором говорится, что православные монашеские практики сводятся к вере. По сути, в основном, а не "+буддисткие элементы".

Я так полагаю, что раз ты пишешь такие вещи на полном серьёзе, то ты уже и без меня разобрался в православных практиках, и сможешь мне сэкономить время на ответ. А я узнаю что-то новое для себя. Я очень надеюсь на это.

Поэтому пожалуйста, назови источник, я почитаю. Ибо я раньше не слышал ни о чём таком.

Сообщение отредактировал(а) Incredible - 16.07.2013 - 01:16

Православные, ау?

Если это так трудно, то я поясню. В сравнении с врачебными терминами было показано основание учения(в чем жопа?), почему так происходит(из-за чего жопа случается?), актуальность учения (можно ли что-то изменить в принципе?), методология учения (как выбраться из жопы?), представление о плоде учения (что там, вне жопы?).
Если все эти части являются элементами веры, то о практиках вообще бессмысленно говорить. Надо обьяснять почему?
Надо приводить ссылку на то, что в православии все эти части являются элементами веры?

А чего Крысоловскую мессагу про плоды удалил? Если по содержанию учения провести сравнение не удается, то самое то сравнить результаты.

Чувак, это ты меня не слышишь. Я тебе в этой теме неоднократно говорил про практики. Без теоретической базы, практика может появиться только в результате заимствования (что ты сам и подтвердил и в общем-то на этом уже тему можно закрывать). Заимствование голой методики, без осмысления, не приведет к заявленным результатам. Даже если окажется, что методика, внешне, воспроизведена на 100% точно(что само по себе невероятно).
У буддизма с некоторыми индуистскими течениями есть практически идентичные тексты и визуализации, во многих местах схожей философской базой, но выполняем мы их с разной мотивацией, имея различное воззрение и получаем различные результаты. С индуизмом еще можно сравнивать, чтобы прояснить свое, а у вас какой то надерганный, поверхностный плагиат, непонятно откуда взятый и зачем нужный.
Со всякими НЛП сравнивай в соответствующих топиках. Мне кается и там профита не будет.

Гимнософисты - это обобщенное название для индийских садху, аскетов. Многие течения индуизма, до определенного этапа, идут в ногу с буддизмом. Как в философии, так и в практике, за исключением крайности аскетизма и идеи бога-творца.
Я конечно понимаю, что тебе обидно оставаться со сборником чужих сказок, народным фольклором и парой-тройкой заимствованных телодвижений когда уже выстроил на этом свою идентичность, но это то, во что ты постоянно будешь упираться.

А, так ты просто не знал? Ну, так не надо своё незнание ставить в упрёк другим.

Христианство:
1. Жопа в том, что люди умирают.
2. Это происходит потому, что очень давно было нарушено важное правило. И теперь мир сломан и обречён на смерть.
3. Актуальность в том, что можно продолжить жить после окончательного умирания этого сломанного мира.
4. Методология в том, чтобы оказаться достойным по известным критериям.
5. Вне жопы - Царствие Божие.

Буддизм:
1. Жопа в том, что люди страдают, но умереть окончательно не могут.
2. Это происходит потому, что есть колесо перерождений, но почему оно есть - фиг знает.
3. Актуальность в том, что можно перестать страдать. Тут в Буддизме есть расхождение: одни полагают, что нирвана - это освобождение от страданий и желаний, поэтому она окончательная; другим удобнее считать, что это как предбанник - из него можно вернуться париться в баню и даже подслушивать/подсматривать что там в этой бане происходит... то есть париться какбэ вне парилки...
4. Методология в том, чтобы оказаться соответствующим известным критериям.
6. Вне жопы - Вечный Покой, Безветрие и Небытие.

Как-то так.

Нормальное положение и опыту соответствует и вапсче...

Все, закрываем книгу

Мне видится некая связь между отсутствием в основном мануале православных связного и содержательного учения с потребностью у адептов этой религии, выдумывать даже несмотря на шаговую доступность аутентичных источников.
http://dhamma.ru/canon/sn/sn56-11.htm

"Вне жопы - Царствие Божие. " - а это я пожалуй сохраню))