Человек в подарок? [ Рефлексия на секс-ужин-статус ]

Заблуждаетесь, многоуважаемый Крысолов. Списка никакого не будет до тех пор, пока Вы не поясните, а хто, собственно, спрашивает?

Каков вопрос - таков ответ. Если спрашивает скучающий Дон Жуан - один ответ будет.
Если интересуется взрослый, адекватный Мужчина - иной ответ получит, и т.д.

Ага. Попервоначалу, значит, предлагается доказывать, что то комуто. Мол не верблюд, а молодец.
в честь чего?

На отзыв: Francaise, ТС, вообще то сильно о другом. От чего ж тогда такая реакция?

Сообщение отредактировал(а) Попутный Ветер - 20.11.2011 - 18:06

У меня обычно реакция бывает следующая: в интересующей меня теме попытаться отделить зерна от плевел, то бишь полезное от бесполезного.
Ты высказал одну полезную (по-моему) мысль:

Иными словами, люди избегают дарить (как, впрочем, и принимать) из-за страхов. Так вот, вопрос для меня в следующем: как работать с этими страхами? Бороться нужно или нет? Если нужно, то каким образом?
А все остальное - обычные гендерные войны. Мне это неинтересно... А то, что я говорю с точки зрения женщины - так это же естественно. Но я совершенно не имею в виду, что у мужчин подобных проблем - нет.

Наскольк я понимаю, тема ВОВы как раз где то "в пику" гендерным войнам. Однако ввиду видимо каких то более важных дел, ТС в теме давно не отписывался..вернется еще)

Да кто бы сомневался...

Понятно, что вам кажется, что вы каждому можете предложить что-то отдельно. А полного прайс-листа нет? Пусть даже на складе нет, но доступно для заказа? Пусть даже не определенных условиях?

А я уже неоднократно писал. Я тут развлекаюсь.

Да, я такая жадина. Еще я ничего нужного не выбрасываю в форточку. А еще хотя бы в состоянии озвучить, что я могу вложить.

Все разное. И всюду должен вкладываться. И я же буду виноват. На фиг.

Вот почему? Почему вокруг меня собираются люди, которым есть, что предложить другим, и они предлагают, радостно вкладывают свое в общее, благодарно берут, не вешают ни на кого долгов, не рисуют цен за свое участие...

А здесь, понимаешь... "Мы вам дадим ощущение смысла жизни, состоящего в том, чтобы обслуживать наши потребности. Мы займем нашими потребностями ваши силы и время, чтобы у вас не было ощущения пустоты. За это вы должны ценить наши достоинства (непонятно какие, сами найдете, сами должны будете ценить). Тогда мы назовем вас Настоящими Адекватными Взрослыми Мужчинами и за это дадим вам возможность постараться доставить нам удовольствие. А если вы нас не послушаетесь и будете кочевряжиться, назовем Плохими Словами и вам будет стыдно!"

На фиг, на фиг.

Старх страху рознь... проявляются они сильно по разному.
И работать с ними надо по разному. Панацеи не существует.

Крайне сложно решать такие вопросы, если иметь в виду только свои интересы, интересы только своей группы.

стырено из отзыва, слова Франсуазы.

да хорошо, хорошо. Драгоценности можно дарить, а можно обменивать. Можно обменные курсы выставлять. Можно оспаривать обменный курс, выставленный партнером. Да, принятие Дара - сложнее чем торговля. А как правильно торговать кстати?

Во! Во! Дарить!
Вы умеете дарить? Не принимать подарки, а дарить?
И что вы умеете дарить?
И не надо надеяться на то, что дареному коню в зубы не смотрят.

...а есть ли смысль дарить кому попало?

Дарить можно адресно.
Или как невеста букет - той, которая поймает.
А вот кому не попало дарить точно нет смысла.

Крысолов:

Потому что Жадины, действительно, имеют свойство собирать к себе Дарителей! Они чрезвычайно энергично, неустанно этим занимаются!
И Дарители кормят Жадин и находят в этом смысл жизни.
К сожалению, когда Даритель устает от дарения (или набегают более достойные объекты, например,
реальные, а не психологические дети) - он обнаруживает, что вклад Жадины в общее дело (да и просто забота о нем, Дарителе) -
пустой ноль.
Жадина идет в сад и оттуда плюется: Какие все жадины!

Крысолов, Вы дали великолепную иллюстрацию потребительскому образу мышления!
Полагаю, что Вы сделали это для развлечения.

Иначе - мы можем наблюдать, как человек может годами изучать все позиции восприятия - а мыслить и чувствовать все равно будет, исходя только из первой!
Не потому, что мало мышления - потому, что мало души.

В переводе на бытовой язык это звучит так:

"Мир состоит из Жадин, подобных мне. Только некоторые Жадины - глупые, они еще не знают, что они Жадины.
Я боюсь этих глупых Жадин - они пытаются вынудить меня отдавать Моё. А я точно знаю - Моё самое главное!
Не надо заниматься ничем, кроме Своего. Потому что ЧЕЛОВЕК ВСЕГДА СТРЕМИТСЯ К УДОВЛЕТВОРЕНИЮ СВОИХ ПОТРЕБНОСТЕЙ -
И НИ К ЧЕМУ БОЛЬШЕМУ. (Так нас наука психология учит).
Ну и чего я буду напрягаться и удовлетворять СВОИ потребности как-то хитро - через других?!
Я-то знаю: проще - оно надежнее и лучше. И стремлюсь жить как можно надежнее и как можно лучше. То есть, как можно проще"

Жадина сообщает нам:
В моей жизни есть проблема: Дарителей все меньше становится!
И никто почему-то мне на оценку свои подарки никто не приносит.
Эх, жалко! А то я бы развернулся! Как бы я ими закрутил: этот - хороший, этот - похуже, а этого мы вообще на
позор выставим: мало принес!
Эй, Дарители? Где Выыыыыы????????

Собственно, к теме:

Для того, чтобы осознать Другого как Ценность - бывает полезно осознать, как будешь себя чувствовать, когда этого Другого лишишься.

Вот я как-то представила, что Крысолов с форума ушел.
Да, идеология агрессивного потребительского эгоизма на форуме завянет. И?
Где я еще найду такой объект для слива своей агрессии?
Такой, что: с крепкими нервами, исповедующий противоположные убеждения, при этом иногда их аргументирующий.
При этом задает вопросы, которые мне бы в страшном сне в голову не пришли, но при этом ответ кажется очевидным, однако его оказывается нелегко
сформулировать, при этом настолько бестолковый, что в каждой теме надо формулировать снова и снова, оттачивать стиль и
аргументацию ...
И при этом обидеть - абсолютно не жалко!

Драгоценность ты моя!!! !!!!

Сообщение отредактировал(а) Mixtura - 22.11.2011 - 04:13

Все почти правильно. Единственно - не про меня и мой круг. Можешь спросить любого, кто знает меня и мой круг общения лично.

А теперь берешь свой пост и пытаешься рассказать, почему это не про тебя и остальных, недовольных мной здесь, ага? Уже замечательно понятно, что вы все любите щедрых Дарителей, а Жадин очень не любите. Вы-то сами что рядом с Дарителями делаете?

А как правильно называть человека, который мучительно ищет Принимателя Себя Как Драгоценности. Это не жадина... а кто?

Тяжелый случай...
Наверное, это можнос считать тяжелой формой занудства, и называть - Занудой

Т.е. формула "Я отдала тебе лучшие годы жизни, а ты......" - (недооцененный по мнению дарителя Дар) - это всего лишь занудство? Вааще то и на трагедию потянуть может. Местами....