Честность, откровенность, искренность и вежливость

Цитата от Bybonchik:

Я тоже старательно и обычно успешно стремлюсь говорить правду, не врать, не кривить душой. Не всегда, впрочем, я высказываю то, что думаю, но это отдельная песня. Обычно моей вежливости хватает на то, чтобы мои формулировки не были травмирующими, хотя для этого, бывает простое высказывание "ты меня не привлекаешь" выливается в получасовую лекцию о моих предпочтениях.

Мне приятны люди, которые говорят мне прямо все, что следует сказать. Мне это удобнее, чем догадываться. Меня сложно задеть, поэтому вежливость в формулировках мне не столь важна, как точность и своевременность. Разумеется, это не единственные критерии, но достаточно важные.

А как для вас?

Ну... есть люди, с которыми приходится быть вежливыми, иначе они обижаются.

Я бы предпочла окружение, в котором люди склонны говорить правду и не обижаться на нее. Но в него вечно попадает кто-то, кому требуются ритуальные пляски ради соблюдения норм вежливости ;(

Сообщение отредактировал(а) 1001smile - 26.07.2011 - 14:53

Гнать, гнать.
Приезжай в гости, у меня хорошее общество собирается.

Для меня, наверное, все-таки важно, умеет ли искренний, откровенный, честный человек быть вежливым. Различает ли он полутона или видит только черно-белое и рубит с плеча.
Я сама была такою 300 лет тому назад. Наша психолог в универе говорила - "Марина у нас прокурор". Теперь. когда вижу таких же - очень их жаль.
Сейчас мне проще обойти острые углы, чем искренне выражать свое мнение, которое, я знаю, обидит или будет непонято или непринято.
Хотя по-прежнему считаю, что там, где это не будет травмировать, как и писал ТС - стоит сказать прямо. Мне лично можно.

думаю, что правду говорить нужно. однако тогда, когда ее действительно "нужно" говорить. как это у вас, психологов, говорится... когда есть ответ на вопрос "зачем". Зачем, например, ты сказал рыжему, что он рыжий , а лысому - что он лысый. Считаю,что правду говорить нужно вежливо. Если нужно сказать человеку что-то не очень приятное, но при этом человека я ценю, то не забыть упомянуть то, что я ценю в человеке. Чтобы было понятно, что несмотря на то, что что-то например , меня не устраивает, но человека я ценю и считаю , что он-хороший. Либо- если человека я не ценю и считаю, что он все таки нехороший- обойтись без оскорблений. Вместо "Ты козел" сказать : "Я не хочу с тобой общаться", "Я считаю , что ты поступаешь неправильно." и т д и т п.

людей, которые предпочитают "увиливать" от прямых формулировок- терпеть не могу.

один мой знакомый - очень интересно понял упражнение "тотальное ДА"- он считает, что это означает всеми правдами и неправдами не сказать собеседнику прямого "нет", а предоставить ему догадаться самому. с такими людьми общаться очень тяжело

На отзыв: Мариночка, приведи пример более конкретный, что ты имеешь в виду под "острыми углами" , тогда я поясню свою мысль

Сообщение отредактировал(а) Дженни - 26.07.2011 - 15:15

Я недавно прочитал одну статью в журнале как раз про это. Меня она заинтересовала и со многими вещами изложенными я там согласен отношу к ним. Но должен ли человек всегда и только всегда говорить правду? Скажем, жена крутится у зеркала и смотрит на себя и спрашивает у мужа, правда я толстая? Муж затрудняется ответить. Если он скажет правду- да ты действительно толстая, жена обидится и расстроится. Если он скажет неправду, мол, нет ты не толстая, жена тоже поймёт что он говорит неправду и тоже расстроится. Что же говорить? Не знаю есть таое понятие или нет,но там ему дали определение -эмоциональная правда. На самом деле жене важно , чтобы муж ей сказал, что ему всё равно толстая она или нет, он будет любить её в любом случае.

Другой случай. Произошла измена с той или иной стороны. У другой стороны есть сильные подозрения, что её супруг изменил. Она допытывается, побуждает сказать правду. Что делать в такой ситуации? Можно тупо сказать правду, так как требуют от тебя. Даже может душу свою облегчишь этим. Но всем ли нужна такая правда? Психологи говорят, что сделав так человек сам освобождает себя от груза вины и взваливает её на плечи партнёру. Я не знаю сколько процентов людей, но предполагаю что подавляющее большинство людей услышавших что им изменили почувствуют себя растоптанными и униженными и сами постараются прекратить какие либо отношения. То есть всё. Отношения закончатся из за того что один из партнёров сказал чистую правду. А если представить, что это произошло по глупости, случайно и расставаться и разбивать семью никто не хочет - может всё таки не надо ничего говорить? Может быть ложь тут будет более честной по отношению к человеку которого любишь? Как сказала моя сетра, которой изменял муж, если изменишь и жена будет допытываться - не признавайся, стой до последнего. Во первых, это очень больно услышать признание, во вторых это уже будет разбитая чаша которую уже не склеишь.

Просто для того, чтобы тему исчерпать. Вообще говорить имеет смысл только тогда, когда знаешь, какого результата тебе от этого нужно. Как и слушать, впрочем.

Для этого полезно понять, что ей нужно и дать именно это. Но лично мне удобнее, когда человек задает именно тот вопрос, на который хочет услышать прямой ответ.

Ну и в жопу такие отношения. Если человек не принимает меня вместе со всеми моими глупостями - фтопку. Я со своей стороны гарантирую, что от меня ничего прятать не придется.

А ещё я как то знал одну девушку, вместе работали. Девушка была очень уверенной в себе, умной, энергичной. Но у неё не было никакого чувства такта. Если ей человек не нравился, она могла подойти к нему и совершенно спокойно глядя в глаза высказать всё что она думает о нем. Могла сказать, ты тупой, ты баран. На просьбы коллег, как то помягче себя выражать, он отвечала- а зачем?, я говорю то что есть на самом деле, человек -тупой, он не понимает того что понимают все вокруг. Вот и вопрос нужна ли такая правда? Я думаю, что многим не нужна.

а не из за того ли, что этот самый "партнер" наврал изначально, когда условия оговаривали- "будешь мне верен?" - "да по гроб жизни!"

="потому что захотелось"


SaratovAlex, ты рассказываешь о людях, которые изначально врали друг другу, когда оговаривали начальные условия отношений. причем здесь правда? ну замолчит он эту правду один раз.. потом еще один... сегодня слово не договорит, завтра 10, послезавтра посмотрит- а рядом чужой человек, с которым разговаривать уже вообще не о чем

Сообщение отредактировал(а) Дженни - 26.07.2011 - 15:26

Крысолов,

Согласна, Саша.
Весь секрет - в формулировке.
Можно сказать:
Боже, на кого ты похожа, ты превратилась в пирожок на ножках, сними сейчас же это платье, оно на тебе как на корове седло,
и при этом гордиться, что сказал правду.
Тот же самый факт можно подать по-другому:
Красивое платье, ткань хорошая. А еще мне нравится вон тот твой шелковый наряд, он тебе очень идет, и гораздо более выгодно обрисовывает твою фигуру.

К тому же мы говорим о том, когда спрашивают наше мнение, или когда вежливее и тактичнее промолчать, как в примере с обедом?

Мне тоже. Все зависит от формы подачи.

Все зависит от контекста, Саш.
Все же я считаю, что и в бизнесе, в жестких рабочих ситуациях, выигрывают те, кто умеет находить общие углы и сглаживать острые, а не остро и непримиримо говорить правду.

К тому же у меня проблема с термином "правда". Правда для кого? Для этого конкретного индивида? Вот я считаю Васю красивым, для меня это правда, а Маша считает его обезьяной, и для нее - это правда. Правда - это такая лошадка, которую любит использовать категория людей, не владеющая навыком выражать свое мнение красиво, но не грубо и не конфронтационно, без воронок и рваных ран в отношениях. Искусство грамотной полемики и ведения переговоров - это бесценный навык.

Мне нравятся люди, которые умеют тактично формулировать очень четкие и сильные мнения дипломатично, не прибегая к конформизму, но и не сталкивая при этом мнение соседа в грязь. Правда часто посредине. Главное - это сухой остаток после разговора, переговоров, интимной беседы. Если остается общее впечатление приятное, то выигрывают обе стороны.

Для меня лично все же важнее отношения и здоровый баланс в них: чтобы мне было комфортно, и другим тоже. Но опять же, все зависит от контекста. Немножко о сферическом коне в вакууме говорим, очень много составляющих ингредиентов в любой ситуации.

Правда - это высказывание, соответствующее внутреннему убеждению.
Да, можно вместо того, чтобы сказать (пусть мягко), что это платье - для фигуры потоньше, перевести внимание на другой наряд, но это не будет правдой.

Я считаю, что желание вызвать в собеседнике отрицательные эмоции (расстроить, позлить)- не может быть уважительной причиной для того, чтобы сказать правду. да вообще не может быть ПРИЧИНОЙ, чтобы эту самую нашу личную правду на собеседника "вываливать". (если , конечно, нет гораздо более важной причины это сделать)
ну и плюс если правда не является объективным фактом, а лишь мнением, мне кажется, стОит уточнить, что это "собственное мнение"

Сообщение отредактировал(а) Дженни - 26.07.2011 - 16:02

О чем и речь. Правда это в подавляющем количестве случаев и есть субъективное мнение.

Разумеется. Часто непросто найти форму, в которую упаковать ту самую правду, чтобы человек ее проглотил и переварил.
Однако, я согласна с тем, что если человек спрашивает твое честное мнение, в таком случае он должен был готов услышать, что превратился в корову Зорьку. Иначе пусть не спрашивает. И потом, наверное, большинство умеет "читать" людей: когда подходящий момент, и человек в хорошем настроении и восприимчив, а когда - особо чувствителен к критике.

Ага. Моему внутреннему убеждению. Или твоему. Субъективное мнение, принадлежащее его автору. Это мнение. А не факт.

Разумеется. Этим правда отличается от истины. Другое дело, что мнение может быть экспертным.