Что есть — добро? [ Вечная тема в прикладном ракурсе ]

Я полагаю, что соглашусь на зло необходимое, т.к., если в результате гибели отноительно небольшого колличества людей многие останутся живы ( и я в том числе), то у меня могут быть еще дети.(Если помнишь, это называется "вычерпыванием плюсов )

Вольха, я все таки настаиваю - что сознание, мышление, и мышление о добре и зле в частности - социально. Категории разделяются. Нет мышления вне языка. Нет языка вне общения. Нет общения вне со-общества. Если тебя - одну - забросить на луну твое мышление будет какое то время питаться проекциями со-общества... а потом протухнет. В том числе и мышление о добре и зле. О моральном и безнравственном.

Твое добро и зло - зависит от того КТО ты. Ты - мать - это общ. положение дает одно пространство выбора, систему категорий, тут ты добро соотносишь с семьей, менеджер-помошник руководителя - другое поле - соотносишь добро с будущим предприятия карьерой и т.д. ...

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 8.11.2007 - 14:21

Так я согласна с тобой!!!!
Другое дело, что сообщество я выбираю сама, в зависимости от совпадения наших с сообществом взглядов.
Или создаю вокруг себя сама, в том же соответствии.
Но мы ушли от темы.
Она была, если помните "Что есть добро".
И я продолжаю утверждать, что понятие добра (а также зла) формируется каждым человеком САМОСТОЯТЕЛЬНО в соответствии с жизненным опытом, взглядами сообщества и т.д.
И может меняться вследствие изменения этих факторов.

armadillo

Я не вхожу в это «мы». И где ты это умудрился увидеть в вышеизложенном? В твоем посте опять путаются понятия хорошо/плохо и добро. Добро и есть добро и не всегда хорошо делающему его.

К примеру, в прошлом году перед рождеством я пообещал удвоить сумму, которую дети сумеют собрать по соседям для больных детей. Дети ходили по соселям три дня. Надо сказать, что у нас в районе только частный сектор, то бишь, отдельно стоящие дома. Пришлось им пройти прилично, чтоб обойти тир десятка соседей. Сумели собрать приличную сумму, которую, как обещал, я удвоил.

Пошли в магазин и купили игрушек и игр для разных возрастов. В субботу пошли в больницу, где лежали дети дольные раком. Оба сына пошли к подросткам, а я с бочкой пошли к более маленьким (мама работала). Раздали игрушки и дочь показала фотографии Питера и Москвы, так как недавно оттуда приехала. Рассказала она австралийским детям про Эрмитаж, Екатерину, про всю Россию взглядом и словами австралийца, посетившему Россию. Она родилась здесь, в Австралии. Я так не смог бы рассказать. Короче, пробыли мы там 4 часа. Дети забросали ее вопросами. Все было естественно, экспромтом, без подготовки. Дети забыли о своей болезни. Убежден, что и после нашего ухода они не раз будут эту тему они будут обсуждать не раз. Дети сияли, радовались, прижимали игрушки.

В итоге, если следовать философии, развитой в этой теме, то мы потратив время, деньги, усилия, сделали с нашей позиции себе плохо, «не добро». Мои дети могли бы потратить это время на занятия, а деньги на книги. Так ли? А почему тогда мы получили такое огромное удовольствие? Совершать добро приятно, привыкнуть только надо его делать. Почему-то под добром тут больше понимают выгоду, физические ценности, саморазвитие. А просто так, без всякой выгоды, порой в ущерб себе помочь людям , нуждающимся в ласке, деньгах, внимании, и т.д. Добро абсолютно и не относительно. Добро для всех добро. «Делать добро» ни коем образом не становиться злом.

Вольха!
"И я продолжаю утверждать, что понятие добра (а также зла) формируется каждым человеком САМОСТОЯТЕЛЬНО в соответствии с жизненным опытом, взглядами сообщества и т.д."
- В системе категорий, которые ты заимствовала у сообщества...
Не, ну может лично ты вышла на уровень, позволяющий самостоятельно формировать систему категорий... или даже формировать то, что формирует в тебе систему категорий... я - не дорос ... у меня другой уровень (((.

Ты сама выбрала, что смерть сына - на войне - непременно зло? А как ты выбирала? Так вот села, взяла и решила - "Да. буду считать это злом.". И с тех пор считаешь... да?

На отзыв Нечто:
Категории все таки посложнее чем ты говоришь, и не целиком биологически обусловлены, поэтому я "врождение" их в человека предпочитатю называть "социализацией" ребенка в "сообщество"

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 8.11.2007 - 15:20

Категории в студию!

ВОВА,давай уточним. Я бы лучше сказала "система ценностей"
И разве не сам человек себе ее формирует?
А разве жизненный опыт - это не опыт социализации в то или иное сообщество?
Разве соглашаясь на "прописку" в то или иное сообщество человек не дает согласия на принятие правил игры?

Не села и не подумала.
Это же очевидно: когда безвременно, насильственно умирает близкий человек - это не правильно. Это зло для меня.
Попробуй ситуацию на себя примерить!!!!
Но бывает необходимое зло, из которого рождается добро.

РЕСПЕКТ тебе огромный за т о, что ваы с детьми сделали!!!!!!
Конечно - это добро!
Твои дети и ты ХОТЕЛИ доставить радость больным детям, и они с вами ее разделили.
Так что добро сделано ( не приченино!) не только детям но и вам.
А еще ты сделал добро своим детям.
Такой практический урок милосердия им в жизни неоценимую услугу окажет.

Вопросы
1) откуда беруться очевидности? Нечто сказал - врожденные. Я сказал - заимствованные у сообщества.
2) приведи пример, когда ты сама - села - подумала и решила - Это - добро. А это - зло. я думаю - таких примеров нет. Врожденное - заимствованное - все, или почти все.

Предложение - мы сместились от что такое добро в как возникает понятие о добре может - отдельную тему?

Нечто - ты прав, категорий не будет, будет только вопрос - а список - ЧТО - хорошо для меня - тоже врожденный?

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 8.11.2007 - 16:57

Я думаю - и то, и другое.
Умер близкий человек - плохо, зло, ощущение потери, страх одиночества - порождение инстинкта, врожденное
Тебя (меня) пригласили в гости и вкусно накормили - хорошо, сделали добро, врожденное.
Моменты более высокого порядка, заимствованные, преобретенные.

Сели и подумала - это ты сильно.
О таких вещах при любом раскладе не думают, тут интуиция работает.

Видишь - как получается. Ты начала с тезиса - я сама решаю... сейчас говоришь - во мне что то (интуиция) работает... как то ... когда то ...
Что ты имеешь в виду - когда говоришь что решаешь САМА?

Я и называю коллективным сознанием сообщества - то, откуда это ВЗЯЛОСЬ. Тобой, незаметно для тебя.

Смотри - ты ведь можешь САМА двигать рукой? Туда - сюда? или головой покивать? Хорошо. А сама - подвигать интуицией? Конечно ты решаешь как жить - САМА. Никто с автоматом за спиной надеюсь не стоит? Гипнотизер в транс не вгоняет, и бесконтрольно мысли твои не правит, да? Ты сама, но не в том же самом смысле, что шевелишь рукой... Ухватила? Оно в тебе рождается... Откуда оно приходит? Я - инженер, и не могу придумать лучшего термина чем - социум, которому ты причастна... ну не хочу я в мистику уходить...

- Я не настолько развит что бы СОВСЕМ не обидется, когда мне говорят, что мой уровень развития низок . Хм... надо поработать над собой .
О управлении эмоциями я буду еще говорить. Примерно в таком же ключе. Ждите-с... Засим прощаюсь. Похоже - грипп (((

Сообщение отредактировал(а) BOBA - 8.11.2007 - 19:23

"Движок" этих "хорошо" врожденный (приятное/неприятное), а конкретные выражения (мне хорошо от трюфелей, а ему от цыпленка табака) приобретенные.

Нечто, магазинчик где весь этот чудесный список приобретен я называю сообществом, факт приобретения - приобщением-социализацией... фокус в том, что приобретается очень много и как правило - бессознательно... поэтому говорить о том - что "я сам выбираю - что есть добро" - по меньшей мере самонадеянно... такие дела.
Возможность выбора это реально возможность выбора мастерской, где перепрошивают БИОС ой - сообщества, социализация в котором устанавливает ценности, категории, критерии и т.д.

Вова, я вообще не понимаю как кто-либо может что-либо "сам выбирать", но это отдельная тема, с не менее пенными аргументами
Вот те дали по лбу, ты испытываешь боль. Сам ты эту боль выбираешь?
Вне общества тебе и по лбу то дать некому, однако не не чему.
Вот такой же ответ и про добро/зло.

Сообщение отредактировал(а) нечто - 9.11.2007 - 17:09

Ксожалению, в лоб и по лбу дают не спрашивая, а делать добро/зло всецело зависит от выбора личности, зачастую, опять таки, в независимости от общества и его влияния.