Стыд [ И разные неловкие моменты ]

С возрастом долю наплевательского отношения следует увеличивать (с)

А я кажется догадываюсь почему! С одной стороны ты, наверно, не хотела вмешиваться и еще большую бучу раздувать, но с другой была на стороне девушки и хотела бабку остановить. Вообще, раньше мне бы неловко было, а сейчас я в таких случаях чаще влезаю и бабулек учу уму-разуму.

Смотря какое. Если вот стыдно мусорить на улице и не мусоришь, или уронил и до урны докинул, то это другое чувство стыда. Я про то, когда что-то делал, делаешь, и знаешь, что пока что-то глобально не изменится всё равно будешь делать, но зато стыдно!

Угу. Я похоже вообще на других людей мало внимания обращаю.

Наверно. Не нужно бояться последствий и как-то принимать себя.

Ну, может тогда имеет смысл (в порядке эксперимента) присмотреться к окружающим на предмет "а часто ли они косячат"? И как относятся окружающие к тому, что кто-то накосячил? Может быть обнаружив, что идеальные люди только в кино бывают, ты начнёшь разрешать себе всякие мелкие ляпы.

Вот когда что-то делал, делаешь и будешь делать и при этом терзаешься, такие терзания, на мой взгляд, не имеют к стыду никакого отношения. Правильнее называть это страхом за возможные последствия.
Стыд - это когда НЕ делаешь того, что считаешь стыдным. Стыд - это запрет на какое-то действие причем запрет добровольный.

Каждый пользуется той терминологией, которая ему больше нравится.

Однако существуют формулировки именно за "страх порицания"

(Спиноза)

Кры мне помнится, как то утверждал, что совесть есть там, где больше одного человека.

мне так видится, что стыд- чувство той же породы.

Стыд- это нам ктото когда то внушил, что "так делать плохо". ну либо продолжает внушать ежедневно.
Когда человеку кажется, что он сам себя стыдит- это нифига неправда, скорее всего, он мысленно разговаривает с мамой/папой/учителем, который бы стопроцентно не одобрил и рассказал, что "если ты так делаешь, значит, ты плохой". Человеку не хочется быть плохим в глазах своего авторитета и ему видится, что если он накажет сам себя чувством стыда, то как бы будет не такой и виноватый.

Лично о себе: когда я чего то НЕ делаю в страхе за возможные последствия, я не испытываю ничего похожего на чувство стыда. Иногда НЕсовершение поступков вызывают сожаление что "нельзя". Иногда моя буйная фантазия изобретает план обхода возможных последствий и тогда "нельзя, но если очень хочется то можно". а стыд- это из разряда самонаказания за уже совершенное

Про страх за возможные последствия- это отдельная тема
Страх за возможные последствия порождает "принципы"- типа "я принципиально не сплю ни с кем кроме супруги/супруга"- то есть устойчивые паттерны поведения, которые называются красивыми словами- во-первых, чтобы не сознаваться другим (а то и самому себе) в истинных причинах такого поведения, а во-вторых , ну просто - "у меня принцип"- это звучит гордо. а "я не сплю с другими, потому что с трудом умею заметать следы, а если меня запалят, то выгонят нафик из теплого уютного местечка"- звучит жалко. А еще "веселее звучит "я говорю всем, что у меня принцип, что я не сплю с другими, потому что на самом деле сплю, но пусть все думают что у меня принцип"

...впрочем, это уже другая песТня)

У Гришковца. вроде, в каком-то рассказе было - молодой человек стыдился за столом, как себя вести, и вдруг увидел, как пожилой мужчина спокойно держит вилку в правой руке, и вопросительно взглянул, а тот ответил ему тихонько:
— Мне семьдесят шесть лет, — сказал он по-английски, — и знаешь, я думаю, что заработал себе право держать вилку в той руке, в которой мне держать её удобно..

В какой руке джентльмен должен держать вилку, если в правой он держит котлету?

vpotapov1

а ты сам не знаешь ответа? или джентльменов проверяешь? И не СТЫДНО тебе, а?))))

"имею право" - сильная вещь) взял и разрешил себе, и не стыдно совсем

стыдно. Я до сих пор избегаю мероприятий, на которых надо пользоваться ножом и вилкой одновременно. Про несколько приборов - вообще молчу.
Я был знаком с особой, которая пыталась научить меня кушать прилично. Так вот, однажды, находясь наедине с самим собой, я с наслаждением съел персик так, как хотел - облившись при этом с ног до головы брызжущим соком.
К пирожному "Наполеон" и близко не подхожу.

Но наедине-то можно, обмажешься кремом, помоешься))))
vpotapov1

vpotapov1, так заучи текст

ну, годы убавь там)))))
Всё нормально. Думаешь, ты один такой? Я, например, по-походному приучена)), - вообще - научилась пользоваться одной только ложкой без ножа и вилки)))Могу, конечно, красиво и правильно, но наедине с собой - ложка рулит))

А что? Имею право как хочу - мать 2 детей)))))) и еще на машинке умею....

А мне, например, помогает давно прочитанная у Н.И.практика разговора с собой же, с задаванием единственного основного вопроса, "Зачем?" Т.е., если стыд возникает из каких-то ситуаций, где, в общем-то непонятна его причина - я задаю себе наводящие вопросы - "а почему ты так отреагировала? Что именно тебя в этой ситуации зацепило?..." - это очень помогает включать голову и выходить из просто эмоций на какие-то объективные вещи.. Ну, или понимать, что эта реакция, этот "стыд" - именно просто эмоция на тот момент

Стыд - эмоциональная реакция на поведение, слова и мысли, субъективно маркирующие носителя ниже его субъективной иерархической позиции или вне поведенческих норм его референтной группы. Имеет место при 2-4 степенях воспитанности. Противоположное чувство - гордость. Усиливается при наблюдении членами референтной группы и при негативной оценке ими маркера. Является частью комплекса стадного инстинкта, формирующего общественное поведение.

Следует отличать от смущения, как эмоционального выражения отсутствия стереотипной реакции на предъявляемую ситуацию.

Да, предваряя вопрос о степенях воспитанности:

0: Не знает норм
1. Знаком с нормами, но не следует им
2. Знаком с нормами, следует им осознанным управлением поведением
3. Непроизвольно следует нормам
4. Не только непроизвольно следует нормам, но и препятствует нарушению норм другими

Крысолов, ты забыл пятую степень...

5. Осознанно выбирает, как и каким нормам следовать самому, стимулирует других соответствовать тому, что желает сделать нормой.

Кто ж такое в учебнике напишет...

Задаю. Знаю ответ. Не помогает ни фига.

Вот фиг. Всегда была против всяких норм и этикетов. И почти всегда осознанно выбираю: либо мне сейчас будет очень скучно-нудно стирать и гладить, либо приятно проведу время, но будет стыдно идти в чем есть. Либо надеть то, что прилично выглядит, либо то, в чем будет удобно. Я понимаю, что это мой выбор и когда одеваюсь и когда иду потом по улице, но стыдно всё -рав-но!